Катушки безинерционные и мультипликаторные

[L_N 46 249]

Я помню ловил на Шелони в детстве окуней "вприглядку", паноптикс по-моему то же самое...

[Джанхот 9 743]

2 минуты назад, CWC сказал:

это конечно словами не передать, это абсолютно другой взгляд на рыбалку и эффективность своих действий

 

В чём тут рыбалка состоит? Рыбалка это прежде всего элемент неожиданности и удачи,  а не заглянуть судаку под хвост...

[L_N 46 249]

1 минуту назад, Джанхот сказал:

 

В чём тут рыбалка состоит? Рыбалка это прежде всего элемент неожиданности и удачи,  а не заглянуть судаку под хвост...

Точно Евгений, надо думать как рыба!

[Джанхот 9 743]

2 минуты назад, L_N сказал:

Я помню ловил на Шелони в детстве окуней "вприглядку", паноптикс по-моему то же самое...

 

Да почти всю верховую рыбу в детстве в "приглядку" ловили, особенно уклейку, на то оно и детство.

[Ant 40 388]

8 минут назад, CWC сказал:

Я считаю да, на озере 100%, на Ловати тоже... на Волхове из моей практики на самом русле маловато пелагики в средних слоях, но на береговом свале к руслу на глубинах примерно 3-6 м ситуация кардинально меняется... плюс к тому же, если вдруг поедете например на Рыбинку или в Саратов, Самару, Сызрань, Казань, Чебоксары - паноптикс перевернет Ваш мир рыбалки. 

Я ловил с паноптиксом уже 1 раз, правда пока без ротатора.. крутили вручную, но товарищ усердно уже собирает бабки на MAIN Target .. это конечно словами не передать, это абсолютно другой взгляд на рыбалку и эффективность своих действий

Дак они дорогие зараза , а если самому ротатор механический собрать , там же вроде можно и схемы есть ..

[триш 17 086]

1 минуту назад, Джанхот сказал:

Да почти всю верховую рыбу в детстве в "приглядку" ловили,

Так и сейчас так ловят.Биноклис -дёшево и сердито))) Смотришь в озере кто рыбу таскает и становишься рядышком)))

[Ant 40 388]

7 минут назад, триш сказал:

Чё ты наезжаешь то сразу,может ему просто на рыбок посмотреть)))

Во-во )))

[ЮрКон 26 713]

10 минут назад, триш сказал:

а вон уже Антоха и маструбатор какой то механический хочет собрать.

Так сказали же, что работу этой штуковины словами не передать, это абсолютно другой взгляд на рыбалку и эффективность своих действий.  Во как пиндосы вперед скаканули. Они же и баб резиновых, и самотыки выдумали. Теперь вот и до рыбалки добрались.

[botinok 2 218]

 

45 минут назад, Джанхот сказал:

 

В чём тут рыбалка состоит? Рыбалка это прежде всего элемент неожиданности и удачи,  а не заглянуть судаку под хвост...

 

Про элемент неожиданности это дело такое на любителя. Каждый рыбачит конечно как ему нравится и бесполезно оценивать чужой подход и упаси боже осуждать. Скажу за себя. С появлением эхолота мне стало не интересно забрасывать приманку в воду "просто так". Поясню... вот охотник в лесу он же не приходит с ручным пулеметом и как Шварцнегер в Чужом и не начинает строчить длинной очередью по деревьям надеясь, что в кого то да попадет. Он определяет каким то образом где может быть его цель, предмет охоты, выслеживает, дожидается и ...БАЦ прицельный выстрел..фото на память охотник счастлив и радостно улыбается. Примерно так и на рыбалке. Огромный незнакомый (мне, я здесь недавно) водоем, водоемы, озеро, реки, канал...и слепое бросание приманок по каким то ориентирам или по информации, которой кто то поделился или биноклис...УРА я поймал рыбку...не катит. Мне теперь не катит. Встаю на точку которую для себя определил как перспективную в результате собственного поиска эхолотом и веером не кидаю приманки, не понимаю зачем это делать. Если я не верно определил точку где находится или может находиться судак, то поимка его случайным образом не приносит той радости как в результате осмысленных действий.  Никого не агитирую, просто делюсь подходом, может станет понятней на чем он основывается.  Рыбу которую не съем сам или не заберу матери отпускаю или не ловлю совсем.  По этой же причине перестал ловить на дорожку. Посидеть с удочкой на берегу или с фидером тут да, релакс... водичка плещет ветер носит костерок коптит.  

[Джанхот 9 743]

4 минуты назад, botinok сказал:

 Скажу за себя. С появлением эхолота мне стало не интересно забрасывать приманку в воду "просто так". Поясню... вот охотник в лесу он же не приходит с ручным пулеметом и как Шварцнегер в Чужом и не начинает строчить длинной очередью по деревьям надеясь, что в кого то да попадет. Он определяет каким то образом где может быть его цель, предмет охоты, выслеживает, дожидается и ...БАЦ прицельный выстрел..фото на память охотник счастлив и радостно улыбается. Примерно так и на рыбалке.

 

Про охотника в принципе всё верно написано, только вот не "каким-то образом", а ножками и головой.

 

[L_N 46 249]

15 минут назад, Джанхот сказал:

 

Про охотника в принципе всё верно написано, только вот не "каким-то образом", а ножками и головой.

 

Да и "Бац прицельный выстрел..фото на память охотник счастлив и радостно улыбается" не всегда, еще и поискать придется. Например, если птица упадет в бурелом... То же самое с рыбалкой...Искать и думать все равно придется... Что знал о поиске рассказал...

[Зайчишка 14 713]

20 часов назад, CWC сказал:

 # 1.2   под крупные приманки???

Либо Вы в самом начале пути укрупнения, либо приманки вовсе не крупные или все таки шнур изначально для других целей...

Ловлю бигбейтами с 2019, постепенно укрупнялся, приобретая веру после результативных поимок на определенные размеры приманок и с 2020г активно уже ловлю только на крупную резину 17см-23см, пока для меня это самый оптимальный размер по щуке.

Так вот, даже в самом начале пути биг резины, используя безынерционку для ловли на крупный силикон, шнур использовал всегда #1.7- #2 PE  и на стоячке и в принципе на реках.

Дальний заброс при ловле бигбэйтами не нужен, достаточно заброса на 30-40м,  т.к это более осмысленная и  точечная ловля, да и не забросите Вы "ебулдатор" далеко.

Проводка - очень медленная равномерка на грани срыва  

Если без лайвскопа, то проводка интуитивно "в полводы" фоновой глубины ловли, без касания дна (никакого джига).

Для чего тогда ставите столь тонюсенький шнур  #1.2 PE ?

На шнуре #2 PE замечательно проводил пигов, макраберов и мышей с подгрузкой 10-14г в горизонте проводки 3-4м, даже на Волховской тяге.

С 2022г перешел на кастинговый комплект... шнур, естественно уже  #6

Вы абсолютно правы, я еще в самом начале пути) ну и снасть подбирал под свою специфику: для меня это будет пробный комплект под «условно крупные» приманки. Палка с тестом 14-60, твин 20 пыж, шнурок 1.2, приманки 5-7 дюймов, не более, ловля 90% на стоячей воде в озере, на реках практически не ловлю, целевая рыба - судак. Мне пока такой набор показался оптимальным, грядущий сезон будет «пробой пера» в освоении ловли на крупный силикон, посмотрю, как пойдет. Шнур 1.2 выбрал исключительно ради уменьшения потерь в чувствительности снасти, дабы уменьшить парус от шнура в толще воды. Т.к. при ловле судака это очень важно, на своей шкуре испытано, когда прошлым летом крупный судак не ударил, а просто легонько «остановил» приманку, это можно было бы и не почуять.

Играться со шнурами на мясорубке особо пока смысла не вижу, ну максимум может на 1.5 перейду, но уже по итогам нынешнего сезона, не ранее. А если цепанет или, не дай бог, в щуку захочу удариться, то там нужна совсем другая снасть… мульт, каст, ну и шнур соответствующий, все, как у вас, в общем) 

спасибо за советы

 

11 часов назад, botinok сказал:

 

А почему не С3000 (5.3.1) ? Она более тяговая будет? Или там разные механизмы? Я не совсем понимаю 3000к на базе 4000 го механизма сделана или все таки на 2500 м? MHG 200 грамм заявлена С3000 180 грамм. 20 грамм где то потерялись. При этом 4000 я (5.3.1) весит 215 грамм.

Я размышлял о 3000 размере. Я в основном не тяжелые приманки использую. Джиг в размере до 120 мм, по грузам больше 25 грам редкость. На Волге и Свири бываю редко, но бываю. 

Распространенное мнение, что с 4К вылет приманки дальше чем с 3К.

сначала думал ответить, а потом уже увидел, что не надо 

Наверное, уже разобрался и сам) С3000 это не «честный» 3000, а по сути 2500 с бОльшей шпулей и ротором вроде)

 

7 часов назад, Браконьер сказал:

 

 А может ну их эти 3000-4000 Страдики-Ванфорды с их направляшками болтающимися.Да и Ультегра 4000 такая же.

 Мне если бы этот размер сейчас надо был, наверно или на Твина 21 смотрел,но не купил бы )),дорого.Или 22 Miravel.Да ,кулиса, укладка некрасивая,зато редукция интересная 4.7:1.

 

А я вот все равно считаю, что в своем ценовом сегменте и при ловле приманками суммарным весом до 24гр, данные катухи просто топ за свои деньги

тезка, я вот не понимаю, чего ты так прицепился к передатке именно?)) ну правда, я никакого дискомфорта в ловле не ощущал при кручении катух с разными передатками.
 

6 часов назад, botinok сказал:

Мне в редукцию не уперлось от слова начисто. Не понимаю "вздохов по ПЖ". С моими весами приманок крутил бы до сих пор Страдик свой Ci4 если бы его мастер ТО))))) не угробил.

Оплатил на Али Ванфорд 4000 5.3.1 . Спасибо тем кто помог сделать выбор. Зайчишка особенно. 

15 тыр вся любовь. Твин сейчас 27К минимум на Али.

не за что, лови на здоровье

я вот, честно, абсолютно плюсуюсь и пока тоже не понимаю вздохов конкретно по пыжам. У меня была задача взять себе катуху помощнее под крупные приманки, чтобы ванфорда не убить, выбор стоял между 20 и 21 твином, выбрал 20й по совету своего ТО-шника. Причем выбрал именно pg версию, но скорее из спортивного интереса, полюбопытствовать, за что ж его так все боготворят)) разница в цене между просто 4000 и 4000pg была какая-то несущественная, поэтому решил удовлетворить любопытство)

 

6 часов назад, botinok сказал:

 

Есть мастер которого можешь порекомендовать? Мне три катушки нужно заТОшить и еще этот Ванфорд проверить. Я теперь к мастерам особо подозрительно отношусь.

Направляйти теперь не из нержи там, цветмеет какой то?

вот как раз к Василию, чей обзор на ванфорды смотрел, и отправляй, отличный мастер и мужик правильный своего ванфорда у него обслуживал, остался очень доволен.

[Одинтакой 6 395]

Набрал тут в инете посмотреть что за зверь такой этот паноптикус. Третья или четвертая сслыка была "бубен для рыбалки. купить". Вот этого мне точно не хватает, по слухам у многих бывалых форумчан он есть

[Джанхот 9 743]

23 минуты назад, Одинтакой сказал:

Набрал тут в инете посмотреть что за зверь такой этот паноптикус.

 

Электронная шляпа, при помощи которой, последним оставшимся трофейным щукам и судакам прямо в пасть приманку засовывают. 

[RU XOXOL 28 952]

28 минут назад, Одинтакой сказал:

что за зверь

 

2 минуты назад, Джанхот сказал:

при помощи которой,

Признаюсь крайние две недели сезона - зависал с Практиком  6с,,,,

Даааа,,,, может и нужная штука - но тормозит тебя конкретно,,,,

Видишь подъём - сбивается игра и подача приманки,,,

Поэтому - глянул в него,,,, Ага - подходы есть,,,, Разбурил полянку,,,,,

С собой редко от лунки к лунке таскал,,,, Да - видел и даже поймал с эхо,,,,

Но - больше без него,,,, Если рыба есть - то до 5го взмаха она уже твоя,,,,

Если её нет - идёшь дальше,,,,

Это чисто моё мнение ,,,

[Джанхот 9 743]

13 минут назад, RU XOXOL сказал:

Признаюсь крайние две недели сезона - зависал с Практиком  6с,,,,

 

А какие фотки слал! Оказалось наэхолотил.

[fox. 917]

12 часов назад, Ant сказал:

Дак они дорогие зараза , а если самому ротатор механический собрать , там же вроде можно и схемы есть ..

Ротатор не самое главное, но если и брать, то на педалях для корректировки. Представь, ты выставился и начинаешь делать проводку, а рыба уходит из луча …. Руки две, хреном корректировать будешь? Тут или напарник постоянно на кочерге или танцы с бубнами. Использование «паноптикса» предполагает использование носового электромотора. На верёвке на водоёме без течения будет постоянные отклонения и рыбу ты хрен в луче удержишь. А носовой электромотор это + лифер +зарядки +сеть и т.д. Многие не учитывают эти моменты. Думаю, к концу сезона на вторичке появиться много приборов.

 

[Хищник... 117 222]

4 часа назад, RU XOXOL сказал:

 

Но - больше без него,,,, Если рыба есть - то до 5го взмаха она уже твоя,,,,

Если её нет - идёшь дальше,,,,

Это чисто моё мнение ,,,

Саня если рыба готовая жрать, 

Потому как очень часто рыба есть, но максимальная активность это осмотр приманки и уход обратно на дно. А когда рыба питается то да, парк раз махнул пошёл подъём и удар, если не сёл ТО повтор. 

[CWC 167]

19 часов назад, Зайчишка сказал:

 Шнур 1.2 выбрал исключительно ради уменьшения потерь в чувствительности снасти. Т.к. при ловле судака это очень важно, на своей шкуре испытано, когда прошлым летом крупный судак не ударил, а просто легонько «остановил» приманку

 

19 часов назад, Зайчишка сказал:

приманки 5-7 дюймов, не более

 

 В большинстве случаев, чем купнее приманка, тем злее поклевка. Понятно что с 5" это более относительно, но 7"+ это уже больше - закономерность. Там и подсечка нужна как последний раз в жизни ))) Крупную приманку достаточно сложно продрать в сжатой пасти рыбы ( видели подсечки Чуланова и знаменитую подсечку на 360 градусов Юрганова ?  Одно дело когда "пиписечная" приманка в пасти рыбы как "карандаш в стакане", другое дело когда "рот набит полностью" 

Поэтому если у Вас получится с укрупнением ( чего искренно Вам желаю) следующую палку выбирайте очень осмысленно, чтобы Ваш  регулярный рабочий диапазон весов ( приманка + груз + стингер) был примерно в середине теста спиннинга. Не берите палку, чтобы работать ей верхнем диапазоне теста с запасом 10%-15%.

 

Дам несколько рекомендаций личных по тесту свимовой ( не путать с джерковой) палки для крупного силикона ( условно от 17см и выше) по зависимости от ряда обстоятельств: 

1. Заброс. Заброс спиннингом и кастингом - это абсолютно разные техники заброса. В Вашем случае кастинг пока не обсуждаем. А вот заброс спиннингом с безынерционкой будет силовой,  и достаточно хлесткий, особенно с крупным силиконом, они очень будут парусить и не летят от слова совсем)) не все конечно же, больше касается приманок с твистерным хвостом, типа угрей и налимов от Savage Gear, мышей Miuras Mouse, Fox Rage Pro Grub, Frapp Funky Grub, Nettel Laken, Bull Dawg  и т.п.

Просто многие по началу берут для работы, например, с приманками 50-90г палки с тестом до 90г или с небольшим запасиком

Вот и представьте силовой заброс палкой до 90-120г, например классики щучьего жанра Svartzonker McRubber 21 ( вес приманки 88г) или Strike Pro CWC The Pig Shad 23 (90г) или мышь Miuras Mouse Big (вес 95г пока она сухая, мокрая она примерно 105г+-) + к ним огрузка 5г-20г в зависимости от условий (учтите на будущее при подборе огрузки , что хоть крупный силикон и имеет приличный собственный вес, но на хорошей тяге течка выдавливает крупную приманку наверх и чем она крупнее тем сильнее) + стингер 8г-15г ( в зависимости от конструкции). Как думаете, через сколько забросов услышите хруст и какова вероятность его однажды услышать?  (если конечно это не американец или скандинав)

Не принимайте "близко к сердцу" коммерческие турниры Миды, где большинство "принудительно" ловят зетриксами до 70-90г-120г и фрапп:  1) там ювелирная постановка на точке требующая заброса не боле 20м-30м с подачей приманки под нос рыбе, 2) забросы достаточно мягкие ( см. пукт 1, если конечно не повешен какой-нибудь лёгкий  фэт 6.8" или изик 6.5"),  3) в рундуках лежит еще минимум по 10 палок и столько же катушек ( как своих так и спонсорских).

 

Кстати, если будете когда-то рассматривать всё таки Зетриксы, то обратите внимание на Zetrix Hell Hound HHS-822XXH до 120г ( для рабочих весов 40-70г) и Zetrix HellHound HHS-842SBE до 160г ( для весов 60г-100г), хотя там уже логичнее сразу взять Zetrix HellHound HHS-862SBE до 200г, т.к разница в весе бланка между 160-м и 200-м всего лишь 5г) или дождаться и посмотреть на Zetrix Hell Hound Dark Blood HHDS-822SBE до 140г

Повторюсь все вышесказанное касается спиннинга, кастинг - отдельная история

 

2. Подсечка. Для мощной подсечки крупной рыбы ( необязательно мамки 10+) нужна мощная палка. Продрать бигбэйта в плотно сжатой пасти щуки реально очень сложно, у судака тем более ( у последнего не только продрать, а ещё и пробить), поначалу 90% поклевок были холостые ( приманки в порезах, на тройниках слизь - а не засечь даже щуку с ее мягкой пастью, она ее плотно зажимает при атаке и тупо выплёвывает зараза, пока не стал сечь по Чулановски ))) надо попробовать еще всечь по Юргановски 

 

3. Вываживание крупной рыбы. Ну тут все просто. Я, например, предпочитаю форсированное вываживание, не люблю переживать за палку, за толщину шнура, надежность поводка, колец, вертлюгов и т.д , думать о снасти ни в момент заброса ни в процессе вываживания  и подстраиваться под неё.

 

Все выше сказанное не более чем личная рекомендация и личный опыт практикуемый и изначально взятый за основу от скандинавских рыболовов и Российских рыболовов-трофейщиков , поэтому с мнением остальных может не совпадать, прошу это учесть, прежде чем начать кидаться помидорами

 

  

10 часов назад, fox. сказал:

Ротатор не самое главное, но если и брать, то на педалях для корректировки. Представь, ты выставился и начинаешь делать проводку, а рыба уходит из луча …. Руки две, хреном корректировать будешь? Тут или напарник постоянно на кочерге или танцы с бубнами. Использование «паноптикса» предполагает использование носового электромотора. На верёвке на водоёме без течения будет постоянные отклонения и рыбу ты хрен в луче удержишь. А носовой электромотор это + лифер +зарядки +сеть и т.д. Многие не учитывают эти моменты.

 

 

Абсолютно верно, весь "жир" в педалях

 

[L_N 46 249]

34 минуты назад, CWC сказал:

 

Кстати, если будете когда-то рассматривать всё таки Зетриксы, то обратите внимание на Zetrix Hell Hound HHS-822XXH до 120г ( для рабочих весов 50-80г) и Zetrix HellHound HHS-842SBE до 160г ( для весов 75г-110г), хотя там уже логичнее сразу взять Zetrix HellHound HHS-862SBE до 200г, т.к разница в весе бланка между 160-м и 200-м всего лишь 5г) или дождаться и посмотреть на Zetrix Hell Hound Dark Blood HHDS-822SBE до 140г ( для весов 50г-100г)

Повторюсь все вышесказанное касается спиннинга, кастинг - отдельная история

 

А зачем вообще рассматривать Зетриксы? Люди еще раньше наелись ими в джиге. Насколько я помню, их напокупали, а потом сбагривали почем зря. Есть же Шварцзонкеры и БФТшный Рутс Мультипайк в ту же цену, но с несравнимой мощью и чуйкой, если она нужна. А для бульдогов там вообще отдельные палки, например как у Михаила(Данди) Агат...

[Зайчишка 14 713]

41 минуту назад, CWC сказал:

 

Все выше сказанное не более чем личная рекомендация и личный опыт практикуемый и изначально взятый за основу от скандинавских рыболовов и Российских рыболовов-трофейщиков , поэтому с мнением остальных может не совпадать, прошу это учесть, прежде чем начать кидаться помидорами

 

 

Да не, кидаться помидорами тут абсолютно не за что, остаётся лишь поблагодарить за то, что делитесь таким ценным опытом

Ну у меня нынешний комплект под приманку 35гр + свинец, так что, думаю, теста до 60 пока хватит, особенно учитывая, что палка с запасом по мощи, сдюжит.

 

45 минут назад, CWC сказал:

Я не люблю переживать за палку, за толщину шнура, надежность поводка, колец, вертлюгов и т.д , думать о снасти ни в момент заброса ни в процессе вываживания  и подстраиваться под неё.

 

Вот тут абсолютно ага, я того же мнения, поэтому и секу каждый раз, как в последний, но мб и недостаточно, раз шнур на подсечках ещё не обрывал)) 

Про ловлю на крупные приманки у меня опыта 0, поэтому буду экспериментировать, но предположения по поводу того, что засечь тяжелее - явно не лишены смысла, задумался)) Палку жалеть уж точно не собираюсь, инструмент должен работать на все 100%. 

Но, опять же, выводы буду делать по результатам этого сезона:

1. Пойдёт ли вообще у меня такая ловля, зацепит ли

2. Появится определенность с хотелками, уходить всё же в кастинг, либо достаточно будет сменить удилище и шнур, либо вообще всё устроит и оставлю, как есть, без практики я вообще не готов вступать в полемику)

[триш 17 086]

43 минуты назад, Зайчишка сказал:

уходить всё же в кастинг,

Заяц,уходи в туман.))Был вроде нормальный парень,всё...-пропал

[Зайчишка 14 713]

6 минут назад, триш сказал:

Заяц,уходи в туман.))Был вроде нормальный парень,всё...-пропал

 

Да всё, пинцет, кончился нормальный парень

Связался с плохой компанией и пропал

[Россомаха 66 903]

3 минуты назад, Зайчишка сказал:

 

Да всё, пинцет, кончился нормальный парень

Связался с плохой компанией и пропал

Пока паноптикум не купишь лучше сюда и не заходи   

[CWC 167]

5 часов назад, Зайчишка сказал:

 

Да не, кидаться помидорами тут абсолютно не за что, остаётся лишь поблагодарить за то, что делитесь таким ценным опытом

 

Ну тут на форуме я смотрю могут закидать легко, ну да ладно, не будем об этом

6 часов назад, L_N сказал:

А зачем вообще рассматривать Зетриксы?  

Я же вроде доступно написал что "если будете когда-то рассматривать всё таки Зетриксы"

 

6 часов назад, L_N сказал:

Есть же Шварцзонкеры и БФТшный Рутс Мультипайк в ту же цену, но с несравнимой мощью и чуйкой, если она нужна.

Хотя бы потому,  что BFT Roots G2 Multi Pike - это джерковая палка, не имеющая ни малейшего свимового уклона, ловить то конечно на биг силикон можно, но "не то пальто" ваще

Есть абсолютный противовес ей -  BFT Roots G2  Impact - чисто свимовая до 140г, но тест её абсолютно не соответствует заявленному (сильно завышен), она более 100г не тянет вААпще ,как шланг в дугу на 100-120г..  её удел, ну максимум до 90г по факту, но под определенные задачи, например под резину 40г-70г - вполне очень даже ничего, но для джерков - хлам

У BFT есть Лиззард - вот легенда и  всем топам топ.

Повторюсь все познается в личном сравнении !!!

 

Я не топлю никогда ни за Зетрикс, ни за Нарвал, но ведь кому то нравятся, устраивают и люди покупают. Это нормально.

Кстати, именно Хэлл Хаунды у Зетриса достаточно не плохи для старта под бигбэйты,  я пользовался Zetrix HellHound HHC-842HH кастинговым до 160г .

Не понравилось:  ручка.., т.к  под бигбэйты признаю только целиковую, и форгрип, а вернее  его "недофоргрип" , ну и тест его немного завышен и на 110-120г не покидало чувство что "щас хрустнет" ( но не хрустнул). Понравилось: - очень лёгкий в категории своего теста и именно правильный свимовый строй. Я поэтому написал про серию Dark Blood Антона Фишермана, он должен быть поинтереснее, Антон обещал сделать ручку целиковую и нормальный фор

 

 

У скандинавов много чего есть интересного... но сейчас не об этом