Митинг о запрете лова в нерест !!!

[Алексей Загорский 443]

2 минуты назад, fokandr сказал:

Ну да , а кто до сих пор влиял на решения науки , Папа Римский . 

Всё это сказки для детей дошкольного возраста , что наука и рыбоохрана независимы . 

Формально, они независимы. То, что там давление и лоббирование - это я понимаю, но не могу делать голословных обвинений публичных, как наш общий знакомый, скоро, к стати будет отвечать за это - процесс уже запущен. Да - давление и лобби, но это было за неимением третий силы, которая теперь формируется в нашем лице. Будем объединять сообщество - форумы и группы, в единое целое. + поддержка СМИ, это уже есть. Таким образом, ситуация с работой рыбоохраны и науки изменится. 

[fokandr 3 327]

40 минут назад, Алексей Загорский сказал:

 Мы, как сообщество можем также направлять свои предложения науке и департамент нам для этого не нужен. 

Можем . В устной форме ?   Пока так и есть.

А Департамент,  координируя науку и рыбоохрану , по всем правилам жанра , готовит изменения в правила рыболовства с фиктивными полумерами . Чтобы отрапортовать .

[Алексей Загорский 443]

Только что, fokandr сказал:

Можем . В устной форме ?   Пока так и есть.

А Департамент,  координируя науку и рыбоохрану , по всем правилам жанра , готовит изменения в правила рыболовства с фиктивными полумерами . Чтобы отрапортовать .

В письменной форме это будет оформлено в среду и в дальнейшем - всё будет оформляться с соблюдением формы и от зарегистрированной организации ( 22 декабря получил документы в юстиции по Ильменю - НКО, ссылка на группу у меня закреплена в контакте, ты вроде в ней есть). Департамент ни кого не координирует, а лишь пытается создать видимость этого и за не имением противовеса так было. 

[fokandr 3 327]

17 минут назад, Алексей Загорский сказал:

 Департамент ни кого не координирует, а лишь пытается создать видимость этого и за не имением противовеса так было. 

А Общественный совет при Департаменте ? Тоже фикция ?  Нет .  Это реальный противовес любителям.  ( 1 голос против всех ).

[Алексей Загорский 443]

3 минуты назад, fokandr сказал:

А Общественный совет при Департаменте ? Тоже фикция ?  Нет .  Это реальный противовес любителям.  ( 1 голос против всех ).

Ну да, реальный противовес)) С одним любителем в виде Антона. Конечно, это хрень там сформирована, в таком составе они только создают видимую легетимность своим односторонним предложениям. Вот потому и надо, в противовес этому объединять любителей.  

[fokandr 3 327]

4 минуты назад, Алексей Загорский сказал:

Ну да, реальный противовес)) С одним любителем в виде Антона. Конечно, это хрень там сформирована, в таком составе они только создают видимую легетимность своим односторонним предложениям. Вот потому и надо, в противовес этому объединять любителей.  

В таком составе их легитимность как раз вполне реальна , чем благополучно пользуются .

7 минут назад, Алексей Загорский сказал:

 Вот потому и надо, в противовес этому объединять любителей.  

Такой организацией , по сути своей , должно быть НООиР .  Но увы , у руля тоже промысловик   .  

Куда ни плюнь , везде они .

[Алексей Загорский 443]

8 минут назад, fokandr сказал:

В таком составе их легитимность как раз вполне реальна , чем благополучно пользуются .

Такой организацией , по сути своей , должно быть НООиР .  Но увы , у руля тоже промысловик   .  

Куда ни плюнь , везде они .

Вот потому делаем свою. Не какую - то фиктивную с промыслом у руля. 

[alllexxx 90]

если уж наши промысловики почти на ты с президентом,могли бы и договориться ,чтоб из федерального или какого бюджета на время их вынужденного простоя в нерест им выплачивали их  среднюю зп.и им хорошо и нам.да и бюджет не сильно обеднеет.

[Алексей Загорский 443]

В эту среду, 1 февраля, в 18.00 в здании рыбоохраны по адресу Добрыня 8 ( Великий Новгород), состоится заседание посвящённое главному требованию выдвигаемому на митингах " В защиту озера Ильмень"- необходимость установить запрет на промысловый лов в период нереста на озере Ильмень, а также вопросам взаимодействия общественности с рыбоохраной и научным институтом. Так же, в рамках таких совещаний теперь и в дальнейшем будут вносится предложения о внесении изменений в правила рыболовства от рыбаков - любителей. Совещания будут проходить на регулярной, постоянной основе. Приглашаются все заинтересованный и не равнодушные к общим проблемам рыбаки - любители.

[Алексей Загорский 443]

Ладно. По итогам, если коротко : представители департамента утверждают, что если не согласиться с тем, что 6 декабря в Питере было принято, то не примут вообще ни чего.- Москва вернёт на доработку. Я так не считаю : проведение митингов с требованиями запрета на озере Ильмень наоборот поддержит принятие любых ограничивающих мер и, с определённой вероятностью приведёт к политическому решению вопроса : закроют вообще полностью или будет прилов в 0 % устоновлен. На днях, я изучу с юридической точки зрения доводы департамента о вероятности возврата на доработку и постараюсь выяснить вероятность в ведения 0 % прилова этой весной, при утверждении направленных в Росрыболовство предложений.  Завтра направлю от Ильменя ( НКО, зарегистрирована у меня в декабре) предложение о 0 % прилова по ценным видам - сразу через СЗТУ. Далее, примем решение, исходя из сопоставления данных вероятностей : Проводить одновременно митинги сейчас ( это уже будет по нескольким городам сразу) или делать это сразу после утверждения изменений в Росрыболовстве, если утвердят фиктивные полумеры ( вариант 6 декабря без ограничений по прилову). 

[fokandr 3 327]

2 часа назад, Алексей Загорский сказал:

 : представители департамента утверждают, что если не согласиться с тем, что 6 декабря в Питере было принято, то не примут вообще ни чего.- Москва вернёт на доработку. 

Поясню . Могут вернуть на доработку , если поступят новые предложения противоречащие существующим .

А это .  1. Изменение размера ячеи.       2. Запрет на сетки в реках и малых водоёмах.    3. Дополнительные участки запрета .

Самый важный пункт это № 2 . Если его примут , то сеток не будет НИГДЕ в нерестовый период ( ни на Ильмене , ни на малых водоёмах - путях нереста ).

2 часа назад, Алексей Загорский сказал:

 На днях,  постараюсь выяснить вероятность введения 0 % прилова этой весной, при утверждении направленных в Росрыболовство предложений.  

Это нужно сделать не на днях , а срочно .  Предложение о - 0% прилова ценных видов рыб при мерёжном лове.

[Алексей Загорский 443]

11 минуту назад, fokandr сказал:

Поясню . Могут вернуть на доработку , если поступят новые предложения противоречащие существующим .

А это .  1. Изменение размера ячеи.       2. Запрет на сетки в реках и малых водоёмах.    3. Дополнительные участки запрета .

Самый важный пункт это № 2 . Если его примут , то сеток не будет НИГДЕ в нерестовый период ( ни на Ильмене , ни на малых водоёмах - путях нереста ).

Это нужно сделать не на днях , а срочно .  Предложение о - 0% прилова ценных видов рыб при мерёжном лове.

Я завтра направлю предложение о 0 % прилова - на прямую в СЗТУ. Днём пойду в рыбоохрану и направлю. Про выяснить - я буду выяснять с юридической точки зрения, от нескольких людей, вероятность возврата на доработку. 

[Алексей Загорский 443]

Моё мнение по прошедшему совещанию: Чиновники и промысловики там собрались не случайно - от промысла было 5 человек, чиновников было 4 + 2 от науки. Любителей было - 2 с форума и 2 с рыбацкого счастья и я - организатор. То есть : моральное давление с целью отстоять нынешний вариант решений, по скольку их сильно пинают сверху. Пункты в предложениях друг с другом не связаны и их утверждают по отдельности, а не вместе, то есть - могут принять запрет на сети ( при этом мережи на малых водоёмах будут и это есть в предложениях департамента) и по ячее, но отклонят участки и то, это если только мы конкретно по этому пункту недоверие заявим и потребуем именно доработки. Если мне это подтвердят юристы - подаю заявку на митинги в начале следующей недели. Чтобы добиться политического решения в итоге - полный запрет или 0 % прилов в случае, если будут закрыты только предлагаемые участки. 

[fokandr 3 327]

15 минут назад, Алексей Загорский сказал:

 : моральное давление ..... Пункты в предложениях друг с другом не связаны .....недоверие заявим и потребуем именно доработки...... Если мне это подтвердят юристы - подаю заявку на митинги в начале следующей недели......... Чтобы добиться политического решения в итоге - полный запрет или 0 % прилов 

Алексей , знаешь почему форумчане не принимают участие в обсуждении ?    Потому , что плохо понимают тебя .  Сумбур сплошной .

Сегодня никакого давления , лично я , не почувствовал . Было обсуждение , горячее , но обсуждение .  Пункты в предложении утверждаются пакетом  , а не порознь . Если сейчас выразить недоверие этим предложениям , то их 100% вернут на доработку . И сети опять будут стоять в речках .   А 0% прилов без исполненных предложений вообще будет полный пшик .   То есть , все свои старания ты сам сведёшь на нет.    Определись . Митинг ради митинга или ради конкретных результатов.

[Алексей Загорский 443]

8 минут назад, fokandr сказал:

Алексей , знаешь почему форумчане не принимают участие в обсуждении ?    Потому , что плохо понимают тебя .  Сумбур сплошной .

Сегодня никакого давления , лично я , не почувствовал . Было обсуждение , горячее , но обсуждение .  Пункты в предложении утверждаются пакетом  , а не порознь . Если сейчас выразить недоверие этим предложениям , то их 100% вернут на доработку . И сети опять будут стоять в речках .   А 0% прилов без исполненных предложений вообще будет полный пшик .   То есть , все свои старания ты сам сведёшь на нет.    Определись . Митинг ради митинга или ради конкретных результатов.

Моральное давление в виде убеждения вас в достоверности данных заявлений о том, что на доработку могут из-за митинга отправить. На митингах выражаются требования о введении ограничений для промыслового лова, а не недоверие данным пунктам, потому привести к возврату не может. Принимать же будут не вот то, что нам показали сегодня, а на основе этого, значит могут внести изменения и дополнения - принять часть пунктов допустим или добавить дополнительные - если мне это подтвердят с достаточной вероятностью - значит давление продолжится. И ни какого сумбура - вы все взрослые, но я удивляюсь, как после всего вы можете верить этим чиновникам, чья работа всё это время сводилась к тому, чтобы помешать нам всё это время. И сейчас они просто отстаивают удобные им полумеры. Там Всё, кроме сетей хрень, в этих предложениях. Вот мне важно убедится, что пункты могут принять по отдельности. Да и мережи будут вместо сетей стоять - такое предложения департамента вы все читали думаю - итог, та же хрень бесполезная получится, как в 2015. И с чего ты взял свои рассуждения о 100% возврате на доработку ?? Со слов Королёва)? В показанных нам пунктах закона этого нет - я читал и не увидел, там общие формулировки, которые не говорят ни чего о возможности возврата на доработку в данном случае. Но пусть проанализируют юристы и так выводы сделаю. 

[Хищник... 117 239]

по спокойствию промысла заметно что, что то у нас не клеится. время идет только им на пользу. дурят нас опять. ещё месяц протянут. а там уже и запрещать скажут поздно и ещё год потеряем. или есть какие то предпосылки что все с запретом получится?

[fokandr 3 327]

3 часа назад, Хищник... сказал:

по спокойствию промысла заметно что, что то у нас не клеится. время идет только им на пользу. дурят нас опять. ещё месяц протянут. а там уже и запрещать скажут поздно и ещё год потеряем. или есть какие то предпосылки что все с запретом получится?

Если не будет какого то форс мажора , то единственно мало мальски полезного , в правилах появится запрет на ставные сети в малых водоёмах . Остальное можно не брать в расчёт .  Промысел спокоен , так как недостающие сети заменит на мерёжи .  Вот и всё . 

[Алексей Загорский 443]

5 часов назад, Хищник... сказал:

по спокойствию промысла заметно что, что то у нас не клеится. время идет только им на пользу. дурят нас опять. ещё месяц протянут. а там уже и запрещать скажут поздно и ещё год потеряем. или есть какие то предпосылки что все с запретом получится?

Их спокойствие ни чего не значит, ещё ни чего по ситуации не решено - они слишком уверены, потому, что привыкли своим враньём уводить от решения проблемы, в этот раз так не получится. Я направил предложение по 0 % прилова и в понедельник это продублируют депутатским запросом. После анализа выписки юристами , вероятно заявлю митинг. От продавливаемых департаментом фикций толку 0, потому не приемлемо. Сети на малых водоёмах : во - первых мережами заменят, во вторых - поставят мережи на озере и там всё выбьют, на пути к нерестилищам - абсолютно фиктивные меры. Может быть принято решение по 0 % прилову отдельным документом - об этом я знаю. Сейчас в Москве обсуждается. Более подробно дам информацию в начале следующей неделе и подам уведомление на митинг. Требование : полный запрет на промысловый лов в период нереста или, как возможная альтернатива, при введении запрета на ряд участков, 0 % прилова по представляющим ценность видам, прежде всего по судаку и щуке. 

[fokandr 3 327]

8 минут назад, Алексей Загорский сказал:

  1 - поставят мережи на озере и там всё выбьют, на пути к нерестилищам .        2. как возможная альтернатива, при введении запрета на ряд участков, 0 % прилова по представляющим ценность видам, прежде всего по судаку и щуке. 

1. На озере все орудия лова запрещены в нерест. . Тем более ставить в озере мерёжи - бессмысленно.  Их ставят либо в малых речках , либо на разливах .

2. 0% прилова гораздо важнее при любом раскладе.  

3. Новые три участка подлежащие запрету - как пузырьки в пористом шоколаде . Объём дают , а толку мало .  Ну пусть будут - надо же с чего то начинать.

[Исмаилыч 1 104]

Новгородская рыбоохрана встретилась с рыбацким сообществом области 

Как красиво звучит: " В рамках празднования в России Года экологии 1 февраля в Великом Новгороде в отделе государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Новгородской области  Северо-Западного  территориального управления Федерального агентства по рыболовству прошла встреча региональных представителей рыбоохранного ведомства с общественными организациями и рыбацким сообществом области. "

[fokandr 3 327]

48 минут назад, Исмаилыч сказал:

 

 " В рамках празднования в России Года экологии 

А чего они праздновать то собрались ?  Впору поминки справлять по экологии .  Ильмень в коме . Того и гляди , концы отдаст.  Пир во время чумы .

[fokandr 3 327]

6 часов назад, Глашатай сказал:

 

Представители рыбоохраны, департамента природных ресурсов и экологии Новгородской области, Новгородского отделения ФГБНУ «ГосНИОРХ» разъяснили присутствующим на встрече рыбакам-любителям, и прежде всего, организатору прошедших 5-ти митингов в защиту озера Ильмень – Загорскому А.В., что любому внесению изменений в Правила рыболовства должна предшествовать работа, проводимая Росрыболовством в соответствии с Порядком, утвержденным приказом Росрыболовства от 25 октября 2016 года № 670.

 

Итог такой - для любителей - Правила .                                                                   

                   - для промысла - личные встречи с Высшим руководством .

[Россомаха 66 903]

14 часа назад, fokandr сказал:

Итог такой - для любителей - Правила .                                                                   

                   - для промысла - личные встречи с Высшим руководством .

Личными встречами сыт не будешь !!!

[fokandr 3 327]

2 часа назад, Россомаха сказал:

Личными встречами сыт не будешь !!!

Ты , Игорь , видать телик невнимательно смотришь .  Очень даже сытно промысел встретился с ВВП . Денег выпросили , соймы зарегистрировали , да ещё и рыбохране косточку кинули.  Без всяких научных исследований . 

[Россомаха 66 903]

1 минуту назад, fokandr сказал:

Ты , Игорь , видать телик не внимательно смотришь .

Я по телеку тока мультики смотрю про Мишу и Машу !!!