Альф

Лёша, приветствую! Так я же не за то говорю, что неприятно... Оно и понятно... Неприятно, но вытаскиваем, лодка в говне, вонь в носу дня два стоит... Поэтому буксируем это говно в берег побыстрее и отмываемся. Но есть среди нас истинные... И я к ним со всем уважением...:) Я бы так не смог...;)

Нет, Эдик, не один.. Но честно говоря, я когда сеть поднимаю, то кроме огромного желания побыстрее избавиться от неё и от запах тухляка где-нибудь на меляке, других желаний не испытываю. А ты еще и трофеи из них извлекаешь... Истинный рыбак.

Золотые слова, Сан Сеич!

Эдик, я в теме... Но это отдельная тема для дискуссии..)

А вот здесь немного сложнее... По крайней мере в наших пенатах.

Собственно это и был мой основной посыл.

Короче, мужики... Кто виноват - мы практически определились, с небольшими вариациями на тему... Встаёт другой вопрос - что делать?

Воооот! Что и требовалось доказать! И никакие "верха" этому помешать не смогли.

Серёжа, ты не поверишь наверное... Но меня не надо принуждать, чтобы я не делал того, за что меня могут прозвать быдлом и дегенератом... Я мозг включаю.

Друзья, в одном я точно с вами со всеми согласен - государство должно и обязано контролировать, регулировать и т.д. и т.п.. Штрафы, неизбежность наказания - все это должно быть как по факту, так и в сознании граждан. В идеале это гарантирует порядок во многом. В этой части согласен. Но если государство недостаточно сделало в этом направлении, значит ли это, что мы можем срать где живем, нарушать, не боясь быть наказанными и т.д. и тут же говорить, как всё плохо? Картинка Дяди Жорика очень красочно это показывает, кстати.

А в чем настоящая причина конкретно этих проблем, озвученных Димой, по-твоему?

Приветствую, Дима. Ну так а "верха" здесь при чем? Путин приехал и насрал в Козынево? Или губернатор? Срут-то обычные люди, отдыхающие, которые мозг свой не нагружают процессом мышления. А вот ты молодец, как и многие другие, которые эту способность со временем не утратили. Так же и с рыбой. Ты,я и многие другие отпускают, а огромное количество других (не буду никого оскорблять больше) этого не делают. И "верха" здесь ни при чем.

Привет, Эдик! Ну так и раньше было. Помнишь определение советского термина "Номенклатура"? А уж про преемственность на высоких должностях можно и не говорить - это было во все времена. Они и сейчас есть. И во власти, и не только. Как и во все времена. Эдик, а кто их туда задвинул-то?? Мы сами. В погоне за рублем и прочими благами капитализма. Вот именно этого я и не приемлю - потерю ценностей. Богатый, бедный - не важно. Нам дана способность мыслить, думать, развиваться. Если человек этого не делает и деградирует, то никто кроме него самого в этом не виноват.

Сергей, мои слова может и "поверхностные", но только потому, что тема "многотомная", как ты сказал. А смысл сказанного от этого не исчезает. Мы можем ругать власть за всё что угодно, но только не за то, что не хотим или не умеем ДУМАТЬ! Я вот власть не поддерживаю практически ни в чем на сегодняшний день. Но если вижу конкретного дегенерата, то понимаю, что виновато точно не государство.

Мужики! При всем уважении... Всё идет от нас самих. Или кто-то заставляет нас быть быдлом тупоголовым, а мы подчиняемся? При чём здесь "верха"? "Но мы имеем то, чего мы сами стоим, пока в своей душе не одолеем страх..." - пел один уважаемый мною автор-исполнитель. Очень верные слова. А то что количество быдла и дебилов увеличивается в геометрической прогрессии, так это наш российский менталитет. Не любим мы думать, мыслить и рассуждать. Нам бы как попроще. А еще лучше, чтобы за нас решили. Тогда и спросу нет. Какая самая любимая отговорка нашего маргинала? Правильно: "Не мы такие, жизнь такая.." Вот пока так рассуждать будем и детей так же воспитывать, так и будем жить в соответствующем обществе.