Friend 8 402 Опубликовано 10 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2014 5. Попутно спросил про шлагбаум По словам Викторова, шлагбаум должны были убрать (он седня обещал задать вопросы человеку, который к этому имеет самое прямое отношение) . Вот я всё хочу услышать,а по какому поводу там его вообще поставили? Ссылка на комментарий
fokandr 3 327 Опубликовано 10 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2014 о запрете ловли в нерест На форуме 1 076 пользователей , а сочувствующих ещё больше . Если каждый задаст этот ВОПРОС ПУТИНУ до 17 апреля по интернету , по телефону , SMSкой - думаю , хоть один голос до него дойдёт обязательно . А если и не дойдёт напрямую , то сумма голосов из одного города с однотипным вопросом непременно обратит на себя внимание . Это шанс ! 6 Ссылка на комментарий
Посейдон 2 931 Опубликовано 11 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2014 Вот я всё хочу услышать,а по какому поводу там его вообще поставили? заливина что по другую сторону Олешно взята в аренду, и там хотят рыб разводить... Ссылка на комментарий
Хищник... 117 454 Опубликовано 11 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2014 заливина что по другую сторону Олешно взята в аренду, и там хотят рыб разводить... Не понял может по другую сторону от ямно? Ссылка на комментарий
comandantealexis 1 240 Опубликовано 11 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2014 заливина что по другую сторону Олешно взята в аренду, и там хотят рыб разводить... Насколько я понимаю,заливину взяли в аренду,а не дорогу,так хай и разводят:поставят таблички что ловить нельзя и присматривают,чтоб рыб не тырили. Ссылка на комментарий
NIV21213 16 046 Опубликовано 14 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2014 Насколько я понимаю,заливину взяли в аренду,а не дорогу,так хай и разводят:поставят таблички что ловить нельзя и присматривают,чтоб рыб не тырили. Вопрос с трубой можно тоже сюда приписать. Зачем разводить рыбу, когда она сама весной зайдет. Спускай воду и рыбу собирай. 1 Ссылка на комментарий
Посейдон 2 931 Опубликовано 14 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2014 Не понял может по другую сторону от ямно? ну я так и подумал, а написал Олешно ))))) 1 Ссылка на комментарий
Ant 40 389 Опубликовано 14 апреля, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2014 7 Ссылка на комментарий
Ant 40 389 Опубликовано 27 апреля, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 27 апреля, 2014 10 апреля 2014 года в Администрации Новгородского муниципального района состоялось совещание по вопросу "О весеннем рыбном промысле и предложениях по реализации выловленной рыбы". Протокол совещания по вопросу «О весеннем рыбном промысле и предложениях по реализации выловленной рыбы» Великий Новгород 10 апреля 2014 года На совещании присутствовали: Бугаев Сергей Николаевич - директор Новгородской лаборатории федерального государственного бюджетного научного учреждения «Государственный научно-исследовательский институт озерного и речного рыбного хозяйства» Викторов Игорь Александрович - начальник отдела государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Новгородской области Северо-Западного территориального управления Федерального агентства по рыболовству Емельянова Наталья Викторовна - начальник отдела рыбного хозяйства комитета охотничьего и рыбного хозяйства Новгородской области Калиничев Сергей Геннадьевич - заместитель начальника управления сельского хозяйства Новгородского муниципального района Пикалева Светлана Александровна - главный специалист-эксперт отдела рыбного хозяйства комитета охотничьего и рыбного хозяйства Новгородской области Семенов Игорь Олегович - начальник Новгородского отдела ФГБУ «Севзапрыбвод» Феданкова Светлана Николаевна - директор государственного областного казенного учреждения «Центр поддержки развития агропромышленного комплекса Новгородской области» Шахов Олег Игоревич - заместитель Главы Администрации Новгородского муниципального района Швецов Анатолий Георгиевич - Глава Администрации Новгородского муниципального района Представители рыбодобывающих организаций Новгородского и Старорусского муниципального районов: Дробинин Сергей Васильевич - директор ООО «Красный рыбак» Запайщиков Игорь - бригадир плавного лова ООО «Невод» Запутряев Михаил Нилович - индивидуальный предприниматель Новгородского муниципального района Козырь Алексей Владиславович - представитель форума рыбаков -любителей «Новфишинг» Зюрин Антон Юрьевич - представитель форума рыбаков -любителей «Новфишинг» Компаниец Юрий Борисович - председатель Правления некоммерческого партнерства «Новгородские рыбопромышленники» Лыгин Юрий Николаевич - рыбак –любитель Новгородского муниципального района Лященко Алексей Анатольевич - бригадир лова индивидуального предпринимателя Сергухиной Л.Б. Мандрыкин Борис Иванович - рыбак –любитель Новгородского муниципального района Мартынов Юрий Александрович - рыбак –любитель Новгородского муниципального района Озеров Андрей Александрович - глава крестьянского (фермерского) хозяйства Новгородского муниципального района Пиреев Иван Иванович Глава крестьянского (фермерского) хозяйства Новгородского муниципального района Покшин Сергей Федорович - директор ООО «Невод» Покшин Юрий Николаевич - рыбак КФХ Озерова Андрея Александровича Рунцева Елена Алексеевна - индивидуальный предприниматель, г.Великий Новгород Снетков Алексей Алексеевич - бригадир лова индивидуального предпринимателя Александрова С.В. Табунова Маргарита Степановна - директор ООО «Липно» Хитров Станислав Дмитриевич - генеральный директор ЗАО «Рыбный двор» Кириллов Виктор Александрович - заместитель директора общественной организации «Новгородское региональное общество охотников и рыболовов» Шитико Валентина Николаевна - глава крестьянского (фермерского) хозяйства Старорусского муниципального района Елисеев Владимир Игоревич - рыбак крестьянского (фермерского) хозяйства Шитико В.Н. Старорусского муниципального района Липа Алексей Васильевич - рыбак крестьянского (фермерского) хозяйства Шитико В.Н. Старорусского муниципального района Максимов Николай Иванович - рыбак крестьянского (фермерского) хозяйства Шитико В.Н. Старорусского муниципального района Сурин Евгений Викторович - рыбак крестьянского (фермерского) хозяйства Шитико В.Н. Старорусского муниципального района Марков Геннадий Васильевич - рыбак крестьянского (фермерского) хозяйства Шитико В.Н. Старорусского муниципального района Марков Павел Васильевич - рыбак крестьянского (фермерского) хозяйства Шитико В.Н. Старорусского муниципального района Дубский Вячеслав Алексеевич - рыбак крестьянского (фермерского) хозяйства Шитико В.Н. Старорусского муниципального района Повестка дня: 1. О весеннем рыбном промысле. Докладчик: Емельянова Н.В. 2. О предложениях по реализации выловленной рыбы. Докладчик: Феданкова С.Н. Во вступительном слове Швецов А.Г. подчеркнул важность проведения совещания с руководителями рыбодобывающих, рыбоперерабатывающих предприятий, а также представителями торговых сетей, осуществляющих свою деятельность на территории Новгородского муниципального района. В связи с необходимостью насыщения рынка района качественной рыбой и рыбной продукцией, на совещании присутствуют представители рыбацкого сообщества Старорусского муниципального района. Он предложил обсудить проблемы, обозначенные повесткой дня. По первому вопросу повестки дня выступила Емельянова Н.В. (доклад прилагается). По второму вопросу выступила Феданкова С.Н., которая информировала руководителей рыбохозяйственных организаций о возможности реализовывать выловленную рыбу на торговых местах Западного мини-рынка, а также о проведении в 2014 году ярмарок на территории г. Великий Новгород и в других муниципальных районах. В обсуждении приняли участие: Снетков А.А. говорил о возможности размещения и использования для торговли рыбы не только купав, но и специально оборудованных рыбных павильонов. Для их размещения необходимы специально отведенные места, он просил оказать содействие в решении этого вопроса. Рунцева Е.А. поддержала это предложение, согласилась с возможностью организации торговли на мини-рынке «Западный» при условии предоставления рынком минимальных услуг и технических средств, необходимых для реализации уловов рыбы. Пиреев И.И. высказался о готовности организации торговли на мини - рынке «Западный» при условии разумной арендной платы за предоставляемые услуги: воду, канализацию, свет, тепло, электричество и прочее. Хитров С.Д. подчеркнул, что ЗАО «Рыбный двор» заинтересовано в реализации рыбы и готовой рыбной продукции. Для этого начато строительство нового рыбоперерабатывающего предприятия в Новгородском муниципальном районе. Однако цена арендной платы за торговое место на мини-рынке «Западный» является завышенной, так как она не соответствует качеству предоставляемых рынком услуг. Феданкова С.Н. высказала готовность оказания содействия по предоставлению торговых мест на рынках города, попросила рыболовецкие коллективы сформировать технические условия, которые должен обеспечить мини-рынок «Западный» при заключении договора аренды торговых площадей для реализации рыбы. Шитико В.Н. высказала не согласие с заключением Новгородской лабораторией ФГБНУ «ГосНИОРХ» о введении дополнительных ограничений на период нереста рыбы, а именно по установлению более ранних сроков запрета на лов рыбы весной, а также по ограничению использования ставных сетей на озере Ильмень. Бугаев С.Н. рассказал о работе, проведенной Новгородской лабораторией ФГБНУ «ГосНИОРХ» в течение 3-х лет, и на основании которой предложения по введению дополнительных ограничений на период нереста рыбы, а именно установлению более ранних сроков запрета на лов рыбы весной, а также по ограничению использования ставных сетей на озере Ильмень получили положительное согласование на ученом совете ФГУП «ВНИИРО» и поддержаны Росрыболовством. Он подчеркнул, что основанием проведения научной работы послужило значительное увеличение в последние 5 лет промысловой нагрузки на озеро Ильмень. Мартынов Ю.Н. заметил, что в настоящее время, в виду отсутствия в действующих Правилах рыболовства ограничений по использованию на озере Ильмень ставных сетей в период весеннего нереста рыбы, осуществление промышленного лова сетными орудиями лова недопустимо, так как это приведет к сокращению рыбных запасов. Викторов И.А. сообщил, что отделом государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Новгородской области Северо-Западного территориального управления Федерального агентства по рыболовству рыбодобывающим организациям, осуществляющим промышленное рыболовство на озере Ильмень, в соответствии с действующими Правилами рыболовства в апреле месяце выданы разрешения на использование не только 4340 мереж, но еще и 16800 сетей. Такая промысловая нагрузка на водоеме в период нереста рыбы недопустима, так это отрицательно скажется на воспроизводстве рыбных запасов. Он информировал о проводимой отделом государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Новгородской области СЗТУ ФАР работе по обеспечению охраны водных биологических ресурсов на водных объектах области в период весеннего нереста рыбы. Викторов И.А. пообещал, что к проведению контрольно-надзорных мероприятий в этот период будут привлечены дополнительные силы СЗТУ ФАР. Он обратил внимание присутствующих, что необходимо продолжить работу по внесению изменений в установленный на озере Ильмень режим рыболовства. Ляшенко А.А. предложил в целях сохранения и увеличения рыбных запасов на озере Ильмень в период активного нереста рыбы щуки, леща, судака всем рыбодобывающим организациям снять с промысла все ставные сети, а использовать только пассивные орудия лова мережи. Пиреев И.И. поддержал высказывание Ляшенко А.А., одновременно предложил совместными усилиями общественных и государственных инспекторов в период весеннего нереста рыбы на озере Ильмень усилить охрану водных биоресурсов. Королев В.Е. информировал присутствующих о проводимой комитетом охотничьего и рыбного хозяйства работе по выработке мер рационального ведения рыболовства на озере Ильмень. Так в 2014 году за счет средств областного бюджета в рамках реализации государственной программы Новгородской области «О развитии рыбохозяйственного комплекса Новгородской области в 2014-2017 годах» планируется проведение аукциона на право заключения договора на проведение научно-исследовательских работ «По определению состава уловов рыбы в плавных сетях с применением механической и парусной тяги», а также «По уточнению разрешенных размеров ячеи орудий лова, применяемых для изъятия крупного и мелкого частика при осуществлении промышленного рыболовства на озере Ильмень». Выполнение этих работ направлено на увеличение уловов рыбы, укрепление финансовых результатов рыбацких коллективов, на увеличение и насыщение регионального рынка рыбой и готовой рыбной продукцией. Он призвал рыбацкие коллективы к совместной с органами государственной власти работе по обеспечению сохранности водных биологических ресурсов, увеличению уловов рыбы и ее реализации, достижению финансовой стабильности предприятий рыбной отрасли. В ходе проведения совещания было принято решение: 1. Рыбодобывающим организациям в целях сохранения и увеличения рыбных запасов на озере Ильмень не осуществлять промышленный лов рыбы в период активной фазы нереста ценных видов рыб. 2. Отделу государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Новгородской области Северо-Западного территориального управления Федерального агентства по рыболовству совместно с заинтересованными лицами и органами государственной власти в период весеннего нереста рыбы активизировать работу по охране водных биоресурсов. 3. Комитету охотничьего и рыбного хозяйства Новгородской области обобщить предложения рыбацких коллективов по техническим условиям, которые должны быть обеспечены мини-рынком «Западный» при заключении договора аренды торговых площадей для реализации рыбы и готовой рыбной продукции. Представить эти предложения в государственное областное казенное учреждение «Центр поддержки развития агропромышленного комплекса Новгородской области» до 15 апреля 2014 года. Оказать содействие в предоставлении Администрацией Великого Новгорода торговых площадей рыбодобывающим организациям для установки павильонов по продаже выловленной и выращенной рыбы. Председатель совещания А.Г.Швецов Секретарь совещания В.Е.Королев Приложение 1 Доклад о весеннем рыбном промысле В текущем году из-за теплой бесснежной зимы рыбный промысел был неполноценным. Ледовая обстановка на озере Ильмень не позволила рыбодобывающим организациям результативно поработать в зимние месяцы и, как итог, за первый квартал текущего года выловлено всего 180 тонн рыбы, что на 100 тонн меньше уровня прошлого года. Весенний рыбный промысел на озере Ильмень ведется с распаления льда в соответствии с действующими Правилами рыболовства. Нынче он осуществляется при низком весеннем паводке, однако отметка воды в озере Ильмень и реке Волхов в первой декаде апреля месяца выше среднемноголетнего уровня в данный период, а в марте месяце она была даже выше среднемноголетнего уровня. Учитывая, что весенний паводок 2014 года низкий, два дня назад по решению специальной комиссии было принято решение, с которым и согласились энергетики, и плотина на Волховской ГЭС была закрыта. Рыбаки и научные работники фиксируют, что уровень воды на озере Ильмень и реке Волхов в настоящее время является стабильным. Кроме того, в связи с осложнением весеннего нереста рыбы в период мелководья, рыбацкое сообщество в марте месяце на общем собрании приняло решение, что на промысле будут использоваться преимущественно мережи, так как использование так называемых, пассивных орудий лова – мереж, не приведет к подрыву рыбных запасов. Мережи могут быть установлены в местах, удаленных от нерестилищ ценных видов рыб. Эти места промысловые звенья знают, с незапамятных времен мережи выставлялись с мелкой ячеей, рассчитанные на вылов мелкой рыбы (плотвы, густеры, сопы, окуня, красноперки). Малоценную рыбу не запрещено ловить на удочку и рыбакам – любителям, так как она является конкурентом в питании ценных видов рыб. Кроме того, для промышленного рыболовства действующими Правилами рыболовства установлены ограничения по районам рыболовства (в пойме озера Ильмень между реками Ловать, Верготь и Рапля, а также в реке Ниша от устья до поселка Бронница, включая притоки), запретным срокам лова с 25 апреля по 1 июня, и орудиям лова (запрещено использование близнецовых неводов, тралов и других тралящих орудий лова, плавных сетей, буксируемых с применением механической тяги, плавных ризцов). Последние годы нерест рыбы из-за потепления климата начинается значительно раньше. Поэтому с учетом предложений рыболовецких хозяйств, большого числа рыбаков – любителей, решений научно-промыслового совета Северо-Западного научно-промыслового совета Новгородской лабораторией государственного научно – исследовательского института озерного и речного рыбного хозяйства в 2011-2012 годах были проведены научно-исследовательские работы, направленные на уточнение ограничительных мер ведения рыболовства в период нереста рыбы. Наука дала обоснование на запрет осуществления промышленного рыболовства в период весеннего нереста ценных видов рыб плавными и ставными сетями, а также неводами. Запретные сроки лова рыбы будут установлены по предложениям ученых с 5 апреля по 1 июня. Эти предложения одобрены Федеральным агентством по рыболовству, потому, что они направлены на обеспечение сохранности рыбных запасов. К сожалению, новые Правила рыболовства Министерством сельского хозяйства Российской Федерации пока не приняты и рыбодобывающие организации ведут сегодня рыбный промысел в соответствии с действующими Правилами рыболовства, а именно: мережами и ставными сетями. Как видите путь от предложений по внесению изменений в Правила рыболовства до их принятия долгий, но мы готовы его пройти месте в Вами. Так, с целью оценки влияния весеннего промышленного лова рыбы на состояние рыбных запасов озера Ильмень в 2014 году Новгородская лаборатория ФГБНУ «ГОСНИОР» готова провести научно-исследовательский и контрольный лов при условии заключения с нею соответствующих договоров. За счет средств областного бюджета в рамках реализации государственной программы Новгородской области «О развитии рыбохозяйственного комплекса Новгородской области в 2014-2017 годах» планируется провести аукцион на право заключения договора на проведение научно-исследовательской работы по определению состава уловов в плавных сетях с применением механической и парусной тяги», а также уточнения разрешенных размеров ячеи орудий лова, применяемых для изъятия крупного и мелкого частика. Выполнение работ направлено на увеличение уловов рыбы, укрепление финансовых результатов рыбацких коллективов, на увеличение и насыщение регионального рынка рыбой и готовой рыбной продукцией. В настоящее время рыбный промысел на озере Ильмень и прилегающих к нему реках ведут 27 организаций, в том числе треть из них (9 организаций) работают в Новгородском муниципальном районе. В прошлом году в апреле месяце на промысле использовалось 5200 мереж и 2825 сетей. По состоянию на 31 марта текущего года рыбаками – промысловиками выставлено 4340 мереж и 1585 сетей. Вылов рыбы прошлом году в апреле месяце составил 180,366 тонны, в мае - 126,689 тонны или 12,1 процента от годового объема изъятия рыбы на водоеме. При этом вылов судака за два весенних месяца составил 1,636 тонны (1,9 процента), леща - 47,52 тонны (7,9 процента), щуки – 25,92 тонны (или 11,8 процента) от годового объема вылова этих видов рыб. За два весенних месяца рыбаками выловлено 231 тонны или 14,8 процентов годового улова мелкого частика. Рыбаками Новгородского берега в Мстинской пойме озера Ильмень в апреле было выловлено всего 4,55 тонны рыбы и 2,8 тонны – в мае, что составляет чуть больше 2-х процентов от общего весеннего улова рыбы на озере. Несмотря на то, что объемы вылова рыбы Новгородских рыбаков являются незначительными по сравнению с объемами вылова рыбы Старорусскими рыбаками, проблемы ее реализации больше испытывают на себе именно Новгородские рыбаки. Всю выловленную ими рыбу рыбаки поставляют на мини-рынки города по заниженной цене, а при поставках рыбы на рыбоперерабатывающие предприятия рыбаки своевременно не получают оплату за поставленную рыбу. Для решения этой проблемы Правительством Новгородской области принимаются меры к созданию условий для реализации рыбы. На центральном рынке без выходных дней работает специализированный магазин «Рыбные ряды», на постоянной основе проводятся выставки-ярмарки, в настоящее время где бы ежедневно в утренние часы рыбак мог продать свежевыловленные уловы, предлагается торговля в рыбных рядах на мини-рынке «Западный». Более подробно об этом расскажет директор государственного областного казенного учреждения «Центр поддержки развития агропромышленного комплекса Новгородской области» Феданкова С.Н., а также хотелось бы услышать предложения по обсуждаемым вопросам рыбаков. Начальник отдела рыбного хозяйства Н.В.Емельянова Ссылка на комментарий
Удав 3 789 Опубликовано 27 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 27 апреля, 2014 17000 сетей.....Неделю назад сняли около 220-ти брековских и охренели...А теперь прикиньте... Ссылка на комментарий
NIV21213 16 046 Опубликовано 15 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2014 А есть какие нибуть отчетные данные от промысловиков по тому короткому переиоду промысла до запрета(24 апреля) Ссылка на комментарий
Ant 40 389 Опубликовано 15 мая, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 15 мая, 2014 А есть какие нибуть отчетные данные по тому короткому переиоду промысла до запрета(24 апреля)у них наверное да ))) Ссылка на комментарий
Россомаха 66 903 Опубликовано 15 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2014 у них наверное да ))) Ща тебя наблюдал с Викторовым по НТ Ссылка на комментарий
Ant 40 389 Опубликовано 15 мая, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 15 мая, 2014 Ща тебя наблюдал с Викторовым по НТ А че там было. ??? Я не в курсе ? Ссылка на комментарий
Россомаха 66 903 Опубликовано 15 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2014 А че там было. ??? Я не в курсе ? Ты чета про сети тёр - типа много их стало :nm448: Ссылка на комментарий
Ant 40 389 Опубликовано 15 мая, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 15 мая, 2014 Ты чета про сети тёр - типа много их стало :nm448: точно по нет ??? Там в ищете нету не фига или ты чешешь ?))) Ссылка на комментарий
Россомаха 66 903 Опубликовано 15 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2014 точно по нет ??? Там в ищете нету не фига или ты чешешь ?))) Да я те отвечаю 15 минут назад по НТ было , потом еще депутат Миша про жерлицы говорил Ссылка на комментарий
Павел-74 2 217 Опубликовано 15 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2014 Ant, Антон,точно было по НТ,сам видел,видео со 2-го рейда. Ссылка на комментарий
рыболов82 32 740 Опубликовано 10 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2014 Это уже радует, что кто то до Москвы достучался, проблему засветили. Жил бы поближе, такое мероприятие не пропустил бы. Хоть и не имеет наше слово юридической силы, но в протокол мнение общественности занесут. Вот только как дальше это мнение рассматривать будут? Как субъективные доводы, основанные на личных наблюдениях, или как крик души - эмоции? Но, как бы то ни было, в стороне оставаться нельзя, если приглашают на встречи, значит считаются с нашим мнением, и оно кому то нужно. Юра ты как будто не знаешь что будет как всегда , это же Россия , Им мнения общевства так для отчета ,деньги они рубят с промысла и будут рубить , это их кормушка ,что то там запрещать не в их традиции ,да может чего подкорректируют в законопректе и т,п , ,а в реале будет как и было , Тут что бы что то поменять иль рассмотреть и довести до суда нужно что б пол страны проголосовало ,а не 100человек , Пример ,,, Вон в зеленои зоне Дома строят и пох,,,,и им на закон , деньги гребут вот и все , 1 Ссылка на комментарий
Хищник... 117 454 Опубликовано 10 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2014 говорят любителей щипать начали. правда или врут. может кто в курсе. и сегодня узнал что 5-ть кг. опять на душу вернули. Ссылка на комментарий
Олег 17 208 Опубликовано 10 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2014 говорят любителей щипать начали. правда или врут. может кто в курсе. и сегодня узнал что 5-ть кг. опять на душу вернули. наблюдал пару раз на воде как мерили размер рыбы...откуда инфа по 5 кг?не слышал Ссылка на комментарий
Хищник... 117 454 Опубликовано 10 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2014 читай закон. Ссылка на комментарий
Олег 17 208 Опубликовано 10 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2014 читай закон. давай ссылку Ссылка на комментарий
Хищник... 117 454 Опубликовано 10 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2014 блин мне на работе дали почитать, а от куда надо поискать.уточню напишу. Ссылка на комментарий
Олег 17 208 Опубликовано 10 сентября, 2014 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2014 блин мне на работе дали почитать, а от куда надо поискать.уточню напишу. понятно..на до у Викторова спросить Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти