Митинг о запрете лова в нерест !!!

[fokandr 3 327]

20 часов назад, ТАНТАЛ сказал:

  

                   1.        .- г) а общественный совет( так он там назван) их распределит ...                                                                                                                                                                     2.     .... пока не прекратится тотальная вырубка леса ( а она, к сожалению, не прекратится), реки будут мелеть и дальше.

                  3.   ......Не вызывает нареканий потому, что Вы её никогда внимательно не читали, и тем более не вникали в смысл. ... Откройте ст. 256 УК РФ                                          4.       .....Если на входе на водоём возьмут бреков со сплавной сетью, то штраф 2т.р., если у рыбака будет лишняя жерлица или крючок - те же 2т.р. Разница                                   в  намерениях и в ущербе, в случае применения, очевидна .                                                                                                                                                                        5.           ..... , если машину рыбака находчивый инспектор сфотографирует на берегу в "водооохранной зоне", то придёт "письмо счастья" уже на 3т.р.

                   6.         С таким КоАП идёт лишь имитация борьбы с браконьерством. Но если Вас всё устраиваит и в ст. 256 УК РФ и в ст 8.37 ч.2 КоАП, то конечно же не стоит и поднимать такие вопросы на митингах, или ещё где-либо.

 

1. Александр , Общественный совет - организация работающая по принципу ППР . К Федеральным лаве отношения не имеет .

2. А причём вырубка леса и заиливание выходов рек ? 

3. ст.256 УК иногда применяю на практике .

4.  Если есть запрещённое орудие лова , то последует взыскание . Намерения у всех одни и те же - хапнуть побольше и это очевидно.

5. Инспектору не обязательно быть находчивым , чтобы оформить водоохранку - это его прямая обязанность .

6. Не КоАП и не УК имитируют борьбу с браконьерством , а обычные ...доболы. 

[ТАНТАЛ 5 840]

В 25.11.2017 в 22:37, fokandr сказал:

3. ст.256 УК иногда применяю на практике .

Не совсем понятен смысл. Может быть "применяют"?  Или Вы работаете там, где можете использовать такую возможность?

В 25.11.2017 в 22:37, fokandr сказал:

1. Александр , Общественный совет - организация работающая по принципу ППР . К Федеральным лаве отношения не имеет

 В данном случае, чтобы не возвращаться, скажу коротко: лаве федеральные  -  часть освоят, часть распилят и к рыбе это отношения не имеет. 

В 25.11.2017 в 22:37, fokandr сказал:

4.  Если есть запрещённое орудие лова , то последует взыскание . Намерения у всех одни и те же - хапнуть побольше и это очевидно.

Сравнивать с одной стороны группу людей, приехавших  к ночи на реку, на двух лодках, с неплохими моторами, с сетью 150м. длинной, чтобы пройти несколько км. водной глади, а с другой стороны  человека  с лишним крючком или жерлицей просто нелепо. Ещё смешнее, что штраф ( если с сетью на входе) будет одинаковый. Сейчас есть ст. 8.37 ч.2 КоАП - пусть по ней и штрафуют за эти мелочи, пусть улучшают статистику инспектора по ст 8.42 КоАП, но должна же быть статья в КоАП именно за браконьерские снасти, и штрафы там должны начинаться от 30т.р ( с конфискацией плавсредств, системой рецидива и т.д.), и даже не за пойманную рыбу, а за само нахождение в запрещённое время, запрещённых местах, с запрещёнными снастями. Конечно же кроме электролова. Вот тогда и отделятся зёрна от плевел, и будет видно с кем борются соответсвущие службы, с любителями или реальными браконьерами.  

[fokandr 3 327]

20 часов назад, ТАНТАЛ сказал:

Не совсем понятен смысл. Может быть "применяют"?  Или Вы работаете там, где можете использовать такую возможность?

 В данном случае, чтобы не возвращаться, скажу коротко: лаве федеральные  -  часть освоят, часть распилят и к рыбе это отношения не имеет. 

Сравнивать с одной стороны группу людей, приехавших  к ночи на реку, на двух лодках, с неплохими моторами, с сетью 150м. длинной, чтобы пройти несколько км. водной глади, а с другой стороны  человека  с лишним крючком или жерлицей просто нелепо. Ещё смешнее, что штраф ( если с сетью на входе) будет одинаковый. Сейчас есть ст. 8.37 ч.2 КоАП - пусть по ней и штрафуют за эти мелочи, пусть улучшают статистику инспектора по ст 8.42 КоАП, но должна же быть статья в КоАП именно за браконьерские снасти, и штрафы там должны начинаться от 30т.р ( с конфискацией плавсредств, системой рецидива и т.д.), и даже не за пойманную рыбу, а за само нахождение в запрещённое время, запрещённых местах, с запрещёнными снастями. Конечно же кроме электролова. Вот тогда и отделятся зёрна от плевел, и будет видно с кем борются соответсвущие службы, с любителями или реальными браконьерами.  

1. Да , работаю там , где есть такая возможность . К концу года будут конкретные цифры по применению ст. 256 .

2. Распиловка лаве , к рыбе действительно отношения не имеет . А вот очистка зарастающих водоёмов от растительности и расчистка путей миграции рыбы , самое непосредственное .

3.Штраф одинаковый , потому , что в том и другом случае виновники - физические лица . Штраф от 20 тыс. рублей предусмотрен для должностных лиц . Браконьер не является должностным лицом .  А решение о конфискации выносит суд .    Нахождение на водоёме с запрещёнными орудиями лова , в запретном месте и запретное время , регламентировано в ст. 14.5.3 Правил Рыболовства . А применение - ст. 30.5.1 тех же Правил Рыболовства . 

4. Давайте  уточним - реальный браконьер это кто ?  

[ТАНТАЛ 5 840]

21 час назад, fokandr сказал:

4. Давайте  уточним - реальный браконьер это кто ?  

Хороший вопрос.  Человек, который на водоёме нарушил правила ( ст.8.37ч.2) , ловя разрешёнными  видами снастей: лишний крючок, жерлица, спиннинг в запрет, размер рыбы меньше допустимых размеров и т.д. - это рыболов. 

Человек, приехавший на водоём с запрещёнными видами - электроудочка, сплавная сеть, ставная сеть и т.д. - это браконьер.

Ключевые слова: разрешёнными - запрещёнными. Всё очень просто. Это моё личное мнение. 

А есть ещё такое, из Википедии: 

Определение[править | править вики-текст]

Браконьерство — осуществление добычи животных или рыбы, используя браконьерские орудия лова и(или) способы, перечисленные в законных актах. Его не стоит путать с нарушением правил рыболовства, охоты, осуществляемыми разрешёнными способами.

 Чётко написано:  .... не стоит путать с нарушением правил рыболовства.... осуществляемыми разрешёнными способами.

Но наши законотворцы всё-таки попутали.....

 

 

[fokandr 3 327]

37 минут назад, ТАНТАЛ сказал:

Хороший вопрос.  Человек, который на водоёме нарушил правила ( ст.8.37ч.2) , ловя разрешёнными  видами снастей: лишний крючок, жерлица, спиннинг в запрет, размер рыбы меньше допустимых размеров и т.д. - это рыболов. 

Человек, приехавший на водоём с запрещёнными видами - электроудочка, сплавная сеть, ставная сеть и т.д. - это браконьер.

Ключевые слова: разрешёнными - запрещёнными. Всё очень просто. Это моё личное мнение. 

А есть ещё такое, из Википедии: 

Определение[править | править вики-текст]

Браконьерство — осуществление добычи животных или рыбы, используя браконьерские орудия лова и(или) способы, перечисленные в законных актах. Его не стоит путать с нарушением правил рыболовства, охоты, осуществляемыми разрешёнными способами.

 Чётко написано:  .... не стоит путать с нарушением правил рыболовства.... осуществляемыми разрешёнными способами.

Но наши законотворцы всё-таки попутали.....

 

 

 Википедии не доверяю . И ваш пример тому подтверждение .  ч.2  ст 8.37 КоАП звучит так - Нарушение правил , регламентирующих рыболовство .  В Правилах Рыболовства отсутствует понятие - браконьерство . Но есть чёткие формулировки запрещённых орудий и способов ловли . К ним относятся все виды сетей , жерлицы со льда на оз. Ильмень , более 10 крючков у гражданина , размер рыбы меньше допустимого и так далее . А ловля спиннингом не запрещена даже в нерест - запрещена ловля определённых видов рыб в это время . 

   

[ТАНТАЛ 5 840]

20 часов назад, fokandr сказал:

В Правилах Рыболовства отсутствует понятие - браконьерство .

Ну, наконец-то! Золотые слова! Но в жизни, к сожалению, браконьерство существует  и процветает. В принципе, я Вам о том же и говорил, толькой с другой стороны, и именно по причине этих слов Административный кодекс в этой сфере - ничтожен, никчемен и абсолютно не сооответствует существующей реальности. В связи с тем, что мы всё-таки дошли до истины в этом вопросе, то не имеет смысла более возвращаться к КоАП.

 

 

[fokandr 3 327]

4 часа назад, ТАНТАЛ сказал:

 Административный кодекс  - ничтожен, никчемен и  не сооответствует  реальности. 

 Отличный лозунг . А дальше , что ? ......................................... Обычно после такого вопроса наступает тишина . 

[Victor23 8 933]

В 29.11.2017 в 19:08, ТАНТАЛ сказал:

Ну, наконец-то! Золотые слова! Но в жизни, к сожалению, браконьерство существует  и процветает. В принципе, я Вам о том же и говорил, толькой с другой стороны, и именно по причине этих слов Административный кодекс в этой сфере - ничтожен, никчемен и абсолютно не сооответствует существующей реальности. В связи с тем, что мы всё-таки дошли до истины в этом вопросе, то не имеет смысла более возвращаться к КоАП.

В 29.11.2017 в 19:08, ТАНТАЛ сказал:

Ну, наконец-то! Золотые слова! Но в жизни, к сожалению, браконьерство существует  и процветает. В принципе, я Вам о том же и говорил, толькой с другой стороны, и именно по причине этих слов Административный кодекс в этой сфере - ничтожен, никчемен и абсолютно не сооответствует существующей реальности. В связи с тем, что мы всё-таки дошли до истины в этом вопросе, то не имеет смысла более возвращаться к КоАП.

 

Из всего сказанного Вами конструктивного не увидел ни слова 

вода, вода, вода............

предложите что-нить действенное

21 час назад, Victor23 сказал:

Из всего сказанного Вами конструктивного не увидел ни слова 

вода, вода, вода............

предложите что-нить действенно

 

21 час назад, Victor23 сказал:

Из всего сказанного Вами конструктивного не увидел ни слова 

вода, вода, вода............

предложите что-нить действенное

 

[ТАНТАЛ 5 840]

В 29.11.2017 в 23:58, fokandr сказал:

Отличный лозунг

А это не лозунг - это и есть реальность. 

 

В 29.11.2017 в 23:58, fokandr сказал:

А дальше , что ?

Да в том то и дело, что дальше ничего : 

 

В 23.11.2017 в 01:45, ТАНТАЛ сказал:

Пока не будет изменена ст.256 УК РФ, не выведен оборот "электроудочек" в отдельную статью УК РФ и не появится в КоАП статья именно за браконьрские виды лова ( кроме электролова)

 

[fokandr 3 327]

15 часов назад, ТАНТАЛ сказал:

 Да в том то и дело, что дальше ничего : 

Другого ответа я и не ждал . Лучше , как Челентано колоть дрова , когда есть желание , но нет возможности . Больше пользы.

 

[ТАНТАЛ 5 840]

Если в теме : 

В 25.11.2017 в 22:37, fokandr сказал:

3. ст.256 УК иногда применяю на практике .

то есть вопрос. К людям в этом ролике можно применить эту статью? Да или нет, и если нет, то почему?  https://www.youtube.com/watch?v=9DaduFZPrrc

[ЮрКон 26 713]

1 час назад, ТАНТАЛ сказал:

Если в теме : 

то есть вопрос. К людям в этом ролике можно применить эту статью? Да или нет, и если нет, то почему?  https://www.youtube.com/watch?v=9DaduFZPrrc

В юрисдикции РФ не применима.

[fokandr 3 327]

2 часа назад, ТАНТАЛ сказал:

Если в теме : 

то есть вопрос. К людям в этом ролике можно применить эту статью? Да или нет, и если нет, то почему?  https://www.youtube.com/watch?v=9DaduFZPrrc

Как я понимаю , человеки добывают рыбу при помощи электротока ?  Если так , то применение стопроцентное в совокупности по подпунктам (а) и (б) . Ущерб более , чем достаточный + электроток ( орудие массового истребления ). Если использовать ваше любимое слово - браконьерство . 

  Правильно подметил ЮрКон - действие должно происходить в РФ .

[ТАНТАЛ 5 840]

20 часов назад, fokandr сказал:

Правильно подметил ЮрКон - действие должно происходить в РФ .

Вроде Петербург  в составе РФ.

 

20 часов назад, fokandr сказал:

Если использовать ваше любимое слово - браконьерство . 

Электролов это не браконьерство, это - экоцид.

 

20 часов назад, fokandr сказал:

Ущерб более , чем достаточный

Ущерб ( рыба) должна быть разложена по видам и сосчитана по таксам. В данном случае этого нет. Нет ущерба - нет дела.  Максимум штраф 5т.р. по КоАП. Такие у нас законы. 

[ЮрКон 26 713]

32 минуты назад, ТАНТАЛ сказал:

Вроде Петербург  в составе РФ.

Да, в составе. А юридически - РФ, это что такое?

[ТАНТАЛ 5 840]

45 минут назад, ЮрКон сказал:

А юридически - РФ, это что такое?

"Электрики" видеоотчётов не оставлят, и взять их, соответственно, негде.  Я просто привёл этот ролик в качестве примера.  Это единственный, где видны лица, рыба и т.д.  Речь шла о другом.  Даже если в природе, на водоёме, удалось бы сделать такое видео,  результат был тем же.  Нет ущерба - нет дела. 

[ЮрКон 26 713]

1 час назад, ТАНТАЛ сказал:

Нет ущерба - нет дела. 

А чья рыба - то в реке, кто должен предъявить ущерб?  Если никто, то его ущерба этого нет и в помине. А если есть, то как его вычислить?  

[ТАНТАЛ 5 840]

Вроде на одной реке живём, сам прекрасно всё знаешь. Нет у нас ни промысла, ни сплавных сетей и до пояления э/уд. рыбы было немерянно.

19 часов назад, ЮрКон сказал:

А чья рыба - то в реке,

 В Песи практически нет её теперь - получается к "электрикам" почти  вся отошла. На соседних реках - та же картина.

И напоследок.  Если какие-нибудь митинги ещё состоятся, то хотя бы про электролов  тему надо поднять обязательно. Ведь уже более 20 лет по всей стране, массово:  

 

[ЮрКон 26 713]

В 04.12.2017 в 16:58, ТАНТАЛ сказал:

Если какие-нибудь митинги ещё состоятся, то хотя бы про электролов  тему надо поднять обязательно. Ведь уже более 20 лет по всей стране, массово:  

Саша, в свете последних событий я понял одно: сверху никто не нажмёт на волшебную кнопку, и в стране вдруг начнётся порядок. Кроме нас самих, это никому не нужно. Не для того власть взяли в свои руки негодяи, чтобы порядок в стране навести. Хаос, развал, воровство, коррупция. С электриками придётся разбираться самим, и это факт. Раньше ходили деревня на деревню морды бить, и причём просто так, от нечего делать. А почему бы сейчас всей деревней двум мудакам руки не поломать?

[Еловик 33 231]

3 часа назад, ЮрКон сказал:

Хаос, развал, воровство, коррупция

Юра, самое страшное впереди, когда крайний срок президенства наступит нашего Мудрейшего, вот тогда ВСЕ прочувствуют на себе все прелести такие как ПОВЫШЕНИЕ пенсионного возраста , поднятие ставок  налогов , а также ввод налогов на воздух и тому подобное

[ЮрКон 26 713]

22 часа назад, Еловик сказал:

вот тогда ВСЕ прочувствуют на себе все прелести такие как ПОВЫШЕНИЕ пенсионного возраста , поднятие ставок  налогов , а также ввод налогов на воздух и тому подобное

Саша, ты имеешь в виду ВСЕ - это недееспособные члены общества, то есть  рабы?

[Еловик 33 231]

28 минут назад, ЮрКон сказал:

это недееспособные члены общества, то есть  рабы?

Ну лично я себя к таким не отношу

А так конечно, с внедрением Эпотеки рабов значительно прибавилось

Думаю что про такие мелочи, как запрет вылова в нерест, скоро все забудут и озаботятся вопросами реального выживания, потому как говорила одна ясновидящая - Самое главное событие в вашей жизни у вас впереди

[ЮрКон 26 713]

1 час назад, Еловик сказал:

Думаю что про такие мелочи, как запрет вылова в нерест, скоро все забудут и озаботятся вопросами реального выживания,

Точно так! В русии проблемы не решают, а придумывают новые, которые затмят предыдущие.

[ТАНТАЛ 5 840]

В 06.12.2017 в 20:20, ЮрКон сказал:

Не для того власть взяли в свои руки негодяи, чтобы порядок в стране навести.

Это точно, и дальше будет ещё хуже.

В 06.12.2017 в 20:20, ЮрКон сказал:

Кроме нас самих, это никому не нужно.

Так и есть. Наши законотворцы что-то вроде и пытаются сделать, а получается опять по В.С. Черномырдину : "Хотели как лучше - а получилось как всегда".  Летом 2016г.  Дума "ужесточила", на их взгляд, конечно же, ст. 256 УК РФ. Но как?  Взяла старую редакцию, и просто поменяли цифры. Макс. штраф с 300.000р. на 1.000.000р., а макс. срок лишения свободы с 2 до 5 лет.  Но она не работала ни в предыдущей редакции, не работает и сейчас. Вернусь к ролику с Обводного. В чём была мораль. Если, допустим, грабитель, даже с игрушечным пистолетом, заскочит, ну например, в ломбард,  его спугнут и он убежит, но засветится на видеокамеру, хотя  никого не ранит, не успеет взять ни рубля и оружие будет  ненастоящим,  то  если его задержат,  ему всё равно светит срок, даже за саму попытку ограбления.  А вот по ст. 256 УК РФ видео не имеет значения, если нет ущерба, разложенного по видам и сосчитанного по таксам. Тоже самое, в холостую, если при задержании бреки успеют скинуть "улов". Если бы отношение в УК РФ между  природой и человеком  было равным, то одного видео в хорошем качестве, было бы достаточно, чтобы привлечь "электриков" за саму  попытку (без ущерба)  этого варварства. И тогда они боялись бы засветиться даже на самых глухих форелевых речках и лесных озёрах.

В 06.12.2017 в 20:20, ЮрКон сказал:

С электриками придётся разбираться самим

Юра, в реальности, которая нас окружает, это очень сложно. Я  как - нибудь в конце мая - начале лета ( дожить надо сначала, конечно же) , прокачусь в вашу сторону. Познакомимся, пообщаемся,  небольшой опыт есть.... 

[Алексей Загорский 443]

https://vnnews.ru/economic/62084-aleksej-zagorskij-po-povodu-sobraniya-po-voprosam-rybolovstva-v-novgorodskoj-oblasti-veroyatno-ya-primu-reshenie-vozobnovit-protestnye-aktsii-v-marte-etogo-goda.html итоги прошедшего совещания по вопросам рыболовства.