fokandr 3 327 Опубликовано 25 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2017 В 24.11.2017 в 23:19, ТАНТАЛ сказал: 1. .- г) а общественный совет( так он там назван) их распределит ... 2. .... пока не прекратится тотальная вырубка леса ( а она, к сожалению, не прекратится), реки будут мелеть и дальше. 3. ......Не вызывает нареканий потому, что Вы её никогда внимательно не читали, и тем более не вникали в смысл. ... Откройте ст. 256 УК РФ 4. .....Если на входе на водоём возьмут бреков со сплавной сетью, то штраф 2т.р., если у рыбака будет лишняя жерлица или крючок - те же 2т.р. Разница в намерениях и в ущербе, в случае применения, очевидна . 5. ..... , если машину рыбака находчивый инспектор сфотографирует на берегу в "водооохранной зоне", то придёт "письмо счастья" уже на 3т.р. 6. С таким КоАП идёт лишь имитация борьбы с браконьерством. Но если Вас всё устраиваит и в ст. 256 УК РФ и в ст 8.37 ч.2 КоАП, то конечно же не стоит и поднимать такие вопросы на митингах, или ещё где-либо. Показать 1. Александр , Общественный совет - организация работающая по принципу ППР . К Федеральным лаве отношения не имеет . 2. А причём вырубка леса и заиливание выходов рек ? 3. ст.256 УК иногда применяю на практике . 4. Если есть запрещённое орудие лова , то последует взыскание . Намерения у всех одни и те же - хапнуть побольше и это очевидно. 5. Инспектору не обязательно быть находчивым , чтобы оформить водоохранку - это его прямая обязанность . 6. Не КоАП и не УК имитируют борьбу с браконьерством , а обычные ...доболы. 2 Ссылка на комментарий
ТАНТАЛ 5 840 Опубликовано 26 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2017 В 25.11.2017 в 19:37, fokandr сказал: 3. ст.256 УК иногда применяю на практике . Показать Не совсем понятен смысл. Может быть "применяют"? Или Вы работаете там, где можете использовать такую возможность? В 25.11.2017 в 19:37, fokandr сказал: 1. Александр , Общественный совет - организация работающая по принципу ППР . К Федеральным лаве отношения не имеет Показать В данном случае, чтобы не возвращаться, скажу коротко: лаве федеральные - часть освоят, часть распилят и к рыбе это отношения не имеет. В 25.11.2017 в 19:37, fokandr сказал: 4. Если есть запрещённое орудие лова , то последует взыскание . Намерения у всех одни и те же - хапнуть побольше и это очевидно. Показать Сравнивать с одной стороны группу людей, приехавших к ночи на реку, на двух лодках, с неплохими моторами, с сетью 150м. длинной, чтобы пройти несколько км. водной глади, а с другой стороны человека с лишним крючком или жерлицей просто нелепо. Ещё смешнее, что штраф ( если с сетью на входе) будет одинаковый. Сейчас есть ст. 8.37 ч.2 КоАП - пусть по ней и штрафуют за эти мелочи, пусть улучшают статистику инспектора по ст 8.42 КоАП, но должна же быть статья в КоАП именно за браконьерские снасти, и штрафы там должны начинаться от 30т.р ( с конфискацией плавсредств, системой рецидива и т.д.), и даже не за пойманную рыбу, а за само нахождение в запрещённое время, запрещённых местах, с запрещёнными снастями. Конечно же кроме электролова. Вот тогда и отделятся зёрна от плевел, и будет видно с кем борются соответсвущие службы, с любителями или реальными браконьерами. 3 Ссылка на комментарий
fokandr 3 327 Опубликовано 27 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2017 В 26.11.2017 в 22:29, ТАНТАЛ сказал: Не совсем понятен смысл. Может быть "применяют"? Или Вы работаете там, где можете использовать такую возможность? В данном случае, чтобы не возвращаться, скажу коротко: лаве федеральные - часть освоят, часть распилят и к рыбе это отношения не имеет. Сравнивать с одной стороны группу людей, приехавших к ночи на реку, на двух лодках, с неплохими моторами, с сетью 150м. длинной, чтобы пройти несколько км. водной глади, а с другой стороны человека с лишним крючком или жерлицей просто нелепо. Ещё смешнее, что штраф ( если с сетью на входе) будет одинаковый. Сейчас есть ст. 8.37 ч.2 КоАП - пусть по ней и штрафуют за эти мелочи, пусть улучшают статистику инспектора по ст 8.42 КоАП, но должна же быть статья в КоАП именно за браконьерские снасти, и штрафы там должны начинаться от 30т.р ( с конфискацией плавсредств, системой рецидива и т.д.), и даже не за пойманную рыбу, а за само нахождение в запрещённое время, запрещённых местах, с запрещёнными снастями. Конечно же кроме электролова. Вот тогда и отделятся зёрна от плевел, и будет видно с кем борются соответсвущие службы, с любителями или реальными браконьерами. Показать 1. Да , работаю там , где есть такая возможность . К концу года будут конкретные цифры по применению ст. 256 . 2. Распиловка лаве , к рыбе действительно отношения не имеет . А вот очистка зарастающих водоёмов от растительности и расчистка путей миграции рыбы , самое непосредственное . 3.Штраф одинаковый , потому , что в том и другом случае виновники - физические лица . Штраф от 20 тыс. рублей предусмотрен для должностных лиц . Браконьер не является должностным лицом . А решение о конфискации выносит суд . Нахождение на водоёме с запрещёнными орудиями лова , в запретном месте и запретное время , регламентировано в ст. 14.5.3 Правил Рыболовства . А применение - ст. 30.5.1 тех же Правил Рыболовства . 4. Давайте уточним - реальный браконьер это кто ? 1 Ссылка на комментарий
ТАНТАЛ 5 840 Опубликовано 28 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2017 В 27.11.2017 в 18:35, fokandr сказал: 4. Давайте уточним - реальный браконьер это кто ? Показать Хороший вопрос. Человек, который на водоёме нарушил правила ( ст.8.37ч.2) , ловя разрешёнными видами снастей: лишний крючок, жерлица, спиннинг в запрет, размер рыбы меньше допустимых размеров и т.д. - это рыболов. Человек, приехавший на водоём с запрещёнными видами - электроудочка, сплавная сеть, ставная сеть и т.д. - это браконьер. Ключевые слова: разрешёнными - запрещёнными. Всё очень просто. Это моё личное мнение. А есть ещё такое, из Википедии: Определение[править | править вики-текст] Браконьерство — осуществление добычи животных или рыбы, используя браконьерские орудия лова и(или) способы, перечисленные в законных актах. Его не стоит путать с нарушением правил рыболовства, охоты, осуществляемыми разрешёнными способами. Чётко написано: .... не стоит путать с нарушением правил рыболовства.... осуществляемыми разрешёнными способами. Но наши законотворцы всё-таки попутали..... 2 Ссылка на комментарий
fokandr 3 327 Опубликовано 28 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2017 В 28.11.2017 в 17:03, ТАНТАЛ сказал: Хороший вопрос. Человек, который на водоёме нарушил правила ( ст.8.37ч.2) , ловя разрешёнными видами снастей: лишний крючок, жерлица, спиннинг в запрет, размер рыбы меньше допустимых размеров и т.д. - это рыболов. Человек, приехавший на водоём с запрещёнными видами - электроудочка, сплавная сеть, ставная сеть и т.д. - это браконьер. Ключевые слова: разрешёнными - запрещёнными. Всё очень просто. Это моё личное мнение. А есть ещё такое, из Википедии: Определение[править | править вики-текст] Браконьерство — осуществление добычи животных или рыбы, используя браконьерские орудия лова и(или) способы, перечисленные в законных актах. Его не стоит путать с нарушением правил рыболовства, охоты, осуществляемыми разрешёнными способами. Чётко написано: .... не стоит путать с нарушением правил рыболовства.... осуществляемыми разрешёнными способами. Но наши законотворцы всё-таки попутали..... Показать Википедии не доверяю . И ваш пример тому подтверждение . ч.2 ст 8.37 КоАП звучит так - Нарушение правил , регламентирующих рыболовство . В Правилах Рыболовства отсутствует понятие - браконьерство . Но есть чёткие формулировки запрещённых орудий и способов ловли . К ним относятся все виды сетей , жерлицы со льда на оз. Ильмень , более 10 крючков у гражданина , размер рыбы меньше допустимого и так далее . А ловля спиннингом не запрещена даже в нерест - запрещена ловля определённых видов рыб в это время . 1 Ссылка на комментарий
ТАНТАЛ 5 840 Опубликовано 29 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2017 В 28.11.2017 в 18:01, fokandr сказал: В Правилах Рыболовства отсутствует понятие - браконьерство . Показать Ну, наконец-то! Золотые слова! Но в жизни, к сожалению, браконьерство существует и процветает. В принципе, я Вам о том же и говорил, толькой с другой стороны, и именно по причине этих слов Административный кодекс в этой сфере - ничтожен, никчемен и абсолютно не сооответствует существующей реальности. В связи с тем, что мы всё-таки дошли до истины в этом вопросе, то не имеет смысла более возвращаться к КоАП. Ссылка на комментарий
fokandr 3 327 Опубликовано 29 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2017 В 29.11.2017 в 16:08, ТАНТАЛ сказал: Административный кодекс - ничтожен, никчемен и не сооответствует реальности. Показать Отличный лозунг . А дальше , что ? ......................................... Обычно после такого вопроса наступает тишина . Ссылка на комментарий
Victor23 8 933 Опубликовано 29 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2017 В 29.11.2017 в 16:08, ТАНТАЛ сказал: Ну, наконец-то! Золотые слова! Но в жизни, к сожалению, браконьерство существует и процветает. В принципе, я Вам о том же и говорил, толькой с другой стороны, и именно по причине этих слов Административный кодекс в этой сфере - ничтожен, никчемен и абсолютно не сооответствует существующей реальности. В связи с тем, что мы всё-таки дошли до истины в этом вопросе, то не имеет смысла более возвращаться к КоАП. В 29.11.2017 в 16:08, ТАНТАЛ сказал: Ну, наконец-то! Золотые слова! Но в жизни, к сожалению, браконьерство существует и процветает. В принципе, я Вам о том же и говорил, толькой с другой стороны, и именно по причине этих слов Административный кодекс в этой сфере - ничтожен, никчемен и абсолютно не сооответствует существующей реальности. В связи с тем, что мы всё-таки дошли до истины в этом вопросе, то не имеет смысла более возвращаться к КоАП. Показать Из всего сказанного Вами конструктивного не увидел ни слова вода, вода, вода............ предложите что-нить действенное В 29.11.2017 в 21:35, Victor23 сказал: Из всего сказанного Вами конструктивного не увидел ни слова вода, вода, вода............ предложите что-нить действенно Показать В 29.11.2017 в 21:35, Victor23 сказал: Из всего сказанного Вами конструктивного не увидел ни слова вода, вода, вода............ предложите что-нить действенное Показать Показать Ссылка на комментарий
ТАНТАЛ 5 840 Опубликовано 1 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2017 В 29.11.2017 в 20:58, fokandr сказал: Отличный лозунг Показать А это не лозунг - это и есть реальность. В 29.11.2017 в 20:58, fokandr сказал: А дальше , что ? Показать Да в том то и дело, что дальше ничего : В 22.11.2017 в 22:45, ТАНТАЛ сказал: Пока не будет изменена ст.256 УК РФ, не выведен оборот "электроудочек" в отдельную статью УК РФ и не появится в КоАП статья именно за браконьрские виды лова ( кроме электролова) Показать Ссылка на комментарий
fokandr 3 327 Опубликовано 1 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2017 В 01.12.2017 в 00:19, ТАНТАЛ сказал: Да в том то и дело, что дальше ничего : Показать Другого ответа я и не ждал . Лучше , как Челентано колоть дрова , когда есть желание , но нет возможности . Больше пользы. 1 Ссылка на комментарий
ТАНТАЛ 5 840 Опубликовано 2 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2017 Если в теме : В 25.11.2017 в 19:37, fokandr сказал: 3. ст.256 УК иногда применяю на практике . Показать то есть вопрос. К людям в этом ролике можно применить эту статью? Да или нет, и если нет, то почему? https://www.youtube.com/watch?v=9DaduFZPrrc Ссылка на комментарий
ЮрКон 26 778 Опубликовано 2 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2017 В 02.12.2017 в 15:10, ТАНТАЛ сказал: Если в теме : то есть вопрос. К людям в этом ролике можно применить эту статью? Да или нет, и если нет, то почему? https://www.youtube.com/watch?v=9DaduFZPrrc Показать В юрисдикции РФ не применима. Ссылка на комментарий
fokandr 3 327 Опубликовано 2 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2017 В 02.12.2017 в 15:10, ТАНТАЛ сказал: Если в теме : то есть вопрос. К людям в этом ролике можно применить эту статью? Да или нет, и если нет, то почему? https://www.youtube.com/watch?v=9DaduFZPrrc Показать Как я понимаю , человеки добывают рыбу при помощи электротока ? Если так , то применение стопроцентное в совокупности по подпунктам (а) и (б) . Ущерб более , чем достаточный + электроток ( орудие массового истребления ). Если использовать ваше любимое слово - браконьерство . Правильно подметил ЮрКон - действие должно происходить в РФ . Ссылка на комментарий
ТАНТАЛ 5 840 Опубликовано 3 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2017 В 02.12.2017 в 17:53, fokandr сказал: Правильно подметил ЮрКон - действие должно происходить в РФ . Показать Вроде Петербург в составе РФ. В 02.12.2017 в 17:53, fokandr сказал: Если использовать ваше любимое слово - браконьерство . Показать Электролов это не браконьерство, это - экоцид. В 02.12.2017 в 17:53, fokandr сказал: Ущерб более , чем достаточный Показать Ущерб ( рыба) должна быть разложена по видам и сосчитана по таксам. В данном случае этого нет. Нет ущерба - нет дела. Максимум штраф 5т.р. по КоАП. Такие у нас законы. Ссылка на комментарий
ЮрКон 26 778 Опубликовано 3 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2017 В 03.12.2017 в 14:26, ТАНТАЛ сказал: Вроде Петербург в составе РФ. Показать Да, в составе. А юридически - РФ, это что такое? Ссылка на комментарий
ТАНТАЛ 5 840 Опубликовано 3 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2017 В 03.12.2017 в 14:58, ЮрКон сказал: А юридически - РФ, это что такое? Показать "Электрики" видеоотчётов не оставлят, и взять их, соответственно, негде. Я просто привёл этот ролик в качестве примера. Это единственный, где видны лица, рыба и т.д. Речь шла о другом. Даже если в природе, на водоёме, удалось бы сделать такое видео, результат был тем же. Нет ущерба - нет дела. Ссылка на комментарий
ЮрКон 26 778 Опубликовано 3 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2017 В 03.12.2017 в 15:56, ТАНТАЛ сказал: Нет ущерба - нет дела. Показать А чья рыба - то в реке, кто должен предъявить ущерб? Если никто, то его ущерба этого нет и в помине. А если есть, то как его вычислить? Ссылка на комментарий
ТАНТАЛ 5 840 Опубликовано 4 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2017 Вроде на одной реке живём, сам прекрасно всё знаешь. Нет у нас ни промысла, ни сплавных сетей и до пояления э/уд. рыбы было немерянно. В 03.12.2017 в 17:53, ЮрКон сказал: А чья рыба - то в реке, Показать В Песи практически нет её теперь - получается к "электрикам" почти вся отошла. На соседних реках - та же картина. И напоследок. Если какие-нибудь митинги ещё состоятся, то хотя бы про электролов тему надо поднять обязательно. Ведь уже более 20 лет по всей стране, массово: Ссылка на комментарий
ЮрКон 26 778 Опубликовано 6 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2017 В 04.12.2017 в 13:58, ТАНТАЛ сказал: Если какие-нибудь митинги ещё состоятся, то хотя бы про электролов тему надо поднять обязательно. Ведь уже более 20 лет по всей стране, массово: Показать Саша, в свете последних событий я понял одно: сверху никто не нажмёт на волшебную кнопку, и в стране вдруг начнётся порядок. Кроме нас самих, это никому не нужно. Не для того власть взяли в свои руки негодяи, чтобы порядок в стране навести. Хаос, развал, воровство, коррупция. С электриками придётся разбираться самим, и это факт. Раньше ходили деревня на деревню морды бить, и причём просто так, от нечего делать. А почему бы сейчас всей деревней двум мудакам руки не поломать? 2 Ссылка на комментарий
Еловик 33 231 Опубликовано 6 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2017 В 06.12.2017 в 17:20, ЮрКон сказал: Хаос, развал, воровство, коррупция Показать Юра, самое страшное впереди, когда крайний срок президенства наступит нашего Мудрейшего, вот тогда ВСЕ прочувствуют на себе все прелести такие как ПОВЫШЕНИЕ пенсионного возраста , поднятие ставок налогов , а также ввод налогов на воздух и тому подобное Ссылка на комментарий
ЮрКон 26 778 Опубликовано 7 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2017 В 06.12.2017 в 19:33, Еловик сказал: вот тогда ВСЕ прочувствуют на себе все прелести такие как ПОВЫШЕНИЕ пенсионного возраста , поднятие ставок налогов , а также ввод налогов на воздух и тому подобное Показать Саша, ты имеешь в виду ВСЕ - это недееспособные члены общества, то есть рабы? Ссылка на комментарий
Еловик 33 231 Опубликовано 7 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2017 В 07.12.2017 в 17:39, ЮрКон сказал: это недееспособные члены общества, то есть рабы? Показать Ну лично я себя к таким не отношу А так конечно, с внедрением Эпотеки рабов значительно прибавилось Думаю что про такие мелочи, как запрет вылова в нерест, скоро все забудут и озаботятся вопросами реального выживания, потому как говорила одна ясновидящая - Самое главное событие в вашей жизни у вас впереди Ссылка на комментарий
ЮрКон 26 778 Опубликовано 7 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2017 В 07.12.2017 в 17:57, Еловик сказал: Думаю что про такие мелочи, как запрет вылова в нерест, скоро все забудут и озаботятся вопросами реального выживания, Показать Точно так! В русии проблемы не решают, а придумывают новые, которые затмят предыдущие. Ссылка на комментарий
ТАНТАЛ 5 840 Опубликовано 8 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2017 В 06.12.2017 в 17:20, ЮрКон сказал: Не для того власть взяли в свои руки негодяи, чтобы порядок в стране навести. Показать Это точно, и дальше будет ещё хуже. В 06.12.2017 в 17:20, ЮрКон сказал: Кроме нас самих, это никому не нужно. Показать Так и есть. Наши законотворцы что-то вроде и пытаются сделать, а получается опять по В.С. Черномырдину : "Хотели как лучше - а получилось как всегда". Летом 2016г. Дума "ужесточила", на их взгляд, конечно же, ст. 256 УК РФ. Но как? Взяла старую редакцию, и просто поменяли цифры. Макс. штраф с 300.000р. на 1.000.000р., а макс. срок лишения свободы с 2 до 5 лет. Но она не работала ни в предыдущей редакции, не работает и сейчас. Вернусь к ролику с Обводного. В чём была мораль. Если, допустим, грабитель, даже с игрушечным пистолетом, заскочит, ну например, в ломбард, его спугнут и он убежит, но засветится на видеокамеру, хотя никого не ранит, не успеет взять ни рубля и оружие будет ненастоящим, то если его задержат, ему всё равно светит срок, даже за саму попытку ограбления. А вот по ст. 256 УК РФ видео не имеет значения, если нет ущерба, разложенного по видам и сосчитанного по таксам. Тоже самое, в холостую, если при задержании бреки успеют скинуть "улов". Если бы отношение в УК РФ между природой и человеком было равным, то одного видео в хорошем качестве, было бы достаточно, чтобы привлечь "электриков" за саму попытку (без ущерба) этого варварства. И тогда они боялись бы засветиться даже на самых глухих форелевых речках и лесных озёрах. В 06.12.2017 в 17:20, ЮрКон сказал: С электриками придётся разбираться самим Показать Юра, в реальности, которая нас окружает, это очень сложно. Я как - нибудь в конце мая - начале лета ( дожить надо сначала, конечно же) , прокачусь в вашу сторону. Познакомимся, пообщаемся, небольшой опыт есть.... 3 Ссылка на комментарий
Алексей Загорский 443 Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 https://vnnews.ru/economic/62084-aleksej-zagorskij-po-povodu-sobraniya-po-voprosam-rybolovstva-v-novgorodskoj-oblasti-veroyatno-ya-primu-reshenie-vozobnovit-protestnye-aktsii-v-marte-etogo-goda.html итоги прошедшего совещания по вопросам рыболовства. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти