Митинг о запрете лова в нерест !!!

[Водолей 33 301]

В 03.10.2017 в 14:35, Алексей Загорский сказал:

http://vnru.ru/news/city/5_oktyabrya_v_velikom_novgorode_sostoitsya_ocherednoy_miting_v_zashchitu_ozera_ilmen/ СМИ про предстоящий митинг. 

Не забудьте на Петтинг взять ФАЛЬШФЕЙЕРЫ и факелы,в 18.30 сумрачно будет...

[Алексей Загорский 443]

Провели митинг. Спасибо всё пришедшим, завтра репортаж будет по ТК Триада. 

[Алексей Загорский 443]

http://www.velikiynovgorod.ru/news/city/novgorodtsy_gotovy_zhech_korabli_v_zashchitu_ozera_ilmen/ новость про вчерашний митинг на Великий НовгородРу, вечером по этой же ссылке будет запись репортажа с ТК Триада. 

[Алексей Загорский 443]

получил приглашение на предстоящий учёный совет, как и предполагал - Васильева попытается оставить промыслу 15%. Я разумеется предупредил о последствиях такого решения - они будут плохими для рег правительства. Но - видимо малочисленность наших митингов крайних создала иллюзию того, что мы выдохлись - значит будут новые митинги с требованием отставки правительства в полном составе и возбуждением уголовного дела в отношении лоббирующих интересы промысла сотрудников ГосНИОРХ. глупость и недальновидность - именно так могу охарактеризовать действия чиновников. 

Priglashenie_na_Ucheny_sovet_17_10_2017.pdf

[Алексей Загорский 443]

Сегодня,17 октября в Санкт - Петербурге состоялся учёный совет ГосНИОРХ, по итогам которого были приняты следующие решения: 1) С весны 2018 года будет установлен полный запрет на лов судака в период нереста на Ильмене и прилегающих водоёмах Новгородской области. 2) По щуке исследования будут продолжены следующей весной - пока остаётся 15% прилова. 3) Было заявлено, что запрет на постановку сетей в малых водоёмах области прилегающих к Ильменю направлен на утверждение в юстицию и вступит в силу со следующей весны. 4) Промыслу будут созданы фиксированные рыбоприёмные пункты в рамках трёхстороннего соглашения. ( СЗТУ (единственное ведомство которое пока думает и потому до сих пор не подписано), правительство области (готово подписать), промысел (готов подписать). ) 
С Уважением, организатор митингов "в защиту озера Ильмень" Загорский А.В.

[trigamer 3 225]

21 час назад, Алексей Загорский сказал:

Сегодня,17 октября в Санкт - Петербурге состоялся учёный совет ГосНИОРХ, по итогам которого были приняты следующие решения: 1) С весны 2018 года будет установлен полный запрет на лов судака в период нереста на Ильмене и прилегающих водоёмах Новгородской области. 2) По щуке исследования будут продолжены следующей весной - пока остаётся 15% прилова. 3) Было заявлено, что запрет на постановку сетей в малых водоёмах области прилегающих к Ильменю направлен на утверждение в юстицию и вступит в силу со следующей весны. 4) Промыслу будут созданы фиксированные рыбоприёмные пункты в рамках трёхстороннего соглашения. ( СЗТУ (единственное ведомство которое пока думает и потому до сих пор не подписано), правительство области (готово подписать), промысел (готов подписать). ) 
С Уважением, организатор митингов "в защиту озера Ильмень" Загорский А.В.

А дальше какой расклад?

[Алексей Загорский 443]

2 часа назад, trigamer сказал:

А дальше какой расклад?

дальше работа по совершенствованию законодательства регулирующего связанное с водоёмами и мониторинг научных исследований. 

[trigamer 3 225]

А промысел когда додумаются прекратить интересно?)))))

Отправлено с SM-G850F через Мобильное приложение (Форум рыбаков и охотников)

[Россомаха 66 903]

В 17.10.2017 в 22:34, Алексей Загорский сказал:

1) С весны 2018 года будет установлен полный запрет на лов судака в период нереста на Ильмене и прилегающих водоёмах

 https://53news.ru/novosti/33490-uchjonye-vlast-i-obshchestvenniki-promyshlennyj-lov-sudaka-na-ilmene-v-period-neresta-nuzhno-zapretit.html

[trigamer 3 225]

А щука че можно по беспределу?)))))))

Отправлено с SM-G850F через Мобильное приложение (Форум рыбаков и охотников)

[рыболов82 32 740]

3 минуты назад, trigamer сказал:

А щука че можно по беспределу?)))))))

Отправлено с SM-G850F через Мобильное приложение (Форум рыбаков и охотников)
 

15проц прилова

[Алексей Загорский 443]

В ближайшие недели планируем начать проведение регулярных круглых столов по вопросам рыболовства с участием всех заинтересованных сторон, площадка - здание СЗТУ на Добрыне в Великом Новгороде. Время и дату первого такого мероприятия укажем позже. К обсуждению будут приглашены представители правительства области, научные сотрудники ГосНИОРХ, представители рыбоохраны, общественность и промысел. Предложения по предстоящему обсуждению пишите мне в ЛС

[Алексей Загорский 443]

17 - го ноября (в пятницу) в здании департамента природных ресурсов и экологии Новгородской области по адресу ул.Большая Московская, д.24 состоится заседание общественного совета по вопросу рыбохозяйственной мелиорации на озере Ильмень. Начало мероприятия в 11.00.

[Алексей Загорский 443]

https://vnovgorode.ru/obshchestvo/14156-a-mozhet-rvanjom-v-velikom-novgorode-obsudili-melioratsiyu-ozera-ilmen.html по прошедшему общественному совету. 

[Алексей Загорский 443]

23 ноября (четверг) по адресу Добрыня 8 (рыбоохрана) в конференц зале на вором этаже состоится круглый стол посвящённый организации любительского и промышленного рыболовства на водоёмах Новгородской области. Начало мероприятия в 17.00 . На обсуждение будут поставлены следующие вопросы: 1) организация рыбопромысловых приёмных пунктов ( возможный пересмотр принятого ранее порядка организации) 2) Приведение Судака и Леща к единой промысловой мере на водоёмах области (устранение существующих разночтений). В мероприятии примут участие представители правительства Новгородской области, СЗТУ, ГосНИОРХ общественность и работники промысловой отрасли.

[ТАНТАЛ 5 840]

В 17.11.2017 в 20:17, Алексей Загорский сказал:

https://vnovgorode.ru/obshchestvo/14156-a-mozhet-rvanjom-v-velikom-novgorode-obsudili-melioratsiyu-ozera-ilmen.html по прошедшему общественному совету. 

По логике людей, проводивших это мероприятие, если за пять лет освоить 800 млн. рублей, косить местами в течение этого времени тростник и камыш и кое-где углубить рельеф, то рыбы должно стать больше. Все мы прекрасно знаем, что деньги прекрасно осваиваются и размазываются лучше всего на ремонтах, реставрациях и мелиорациях..... Но рыба растёт от рыбы, а не от количества тростника и земснарядов. Способ есть только один, и он очень простой: полнейший запрет для промысла на "добычу" рыбы в нерест  всех видов без иключения и на всех водоёмах, а также уселиние борьбы с браконьерством. К сожалению второй вопрос при дейтвующем  закодательстве решить практичеки невозможно. Мы все видим, что помимо нереста, с самыми опасными видами ( а это преимущественно происходит в тёмное время суток) : сплавными сетями и электроудочниками практически никто не борется, ведь гораздо проще оштрафовать за  лишний крючок, превышение кол-ва жерлиц, не тот размер рыбы, у зимовальной ямы, за нарушение водоохранной зоны, спиннинг в нерест и т.д. Вот пока это не изменится, никаких улучшений по рыбе не будет! Но вопрос изменения законодательства в этой сфере  никто и нигде не поднимает. Так что по факту данный общественный совет - хороший повод, под благовидным предлогом сохранения и спасения водных биоресурсов озера и впадающих рек, даже кому-то немножко заработать, но к реальной помощи рыбным запасам  это отношения не имеет.... 

[Гентус 515]

Эти УШЛЁПЫШЫ,выкосили себе заколотое озёрко Никольское(куда любителей не пускают) и деньги по карманам освоили,и озёрко для себя в порядок привели(по TV эту ПОКАЗУХУ показывали)...И насрать им на всё,с высокой колокольни...

[Алексей Загорский 443]

В 21.11.2017 в 20:24, ТАНТАЛ сказал:

По логике людей, проводивших это мероприятие, если за пять лет освоить 800 млн. рублей, косить местами в течение этого времени тростник и камыш и кое-где углубить рельеф, то рыбы должно стать больше. Все мы прекрасно знаем, что деньги прекрасно осваиваются и размазываются лучше всего на ремонтах, реставрациях и мелиорациях..... Но рыба растёт от рыбы, а не от количества тростника и земснарядов. Способ есть только один, и он очень простой: полнейший запрет для промысла на "добычу" рыбы в нерест  всех видов без иключения и на всех водоёмах, а также уселиние борьбы с браконьерством. К сожалению второй вопрос при дейтвующем  закодательстве решить практичеки невозможно. Мы все видим, что помимо нереста, с самыми опасными видами ( а это преимущественно происходит в тёмное время суток) : сплавными сетями и электроудочниками практически никто не борется, ведь гораздо проще оштрафовать за  лишний крючок, превышение кол-ва жерлиц, не тот размер рыбы, у зимовальной ямы, за нарушение водоохранной зоны, спиннинг в нерест и т.д. Вот пока это не изменится, никаких улучшений по рыбе не будет! Но вопрос изменения законодательства в этой сфере  никто и нигде не поднимает. Так что по факту данный общественный совет - хороший повод, под благовидным предлогом сохранения и спасения водных биоресурсов озера и впадающих рек, даже кому-то немножко заработать, но к реальной помощи рыбным запасам  это отношения не имеет.... 

Вопрос изменения законодательства многократно поднимался нами на митингах и там же ставился вопрос о полном запрете на пром лов в нерест. Вы были ?? Завтра в 17 часов в Новгороде, по адресу Добрыня 8 (здание рыбоохраны) я организую круглый стол по вопросам рыболовства, примут участие представители всех профильных ведомств. Будут поставлены вопросы: 1) организация фиксированных рыбоприёмных пунктов промыслу (что усилит контроль за ними) 2) устранение разночтений по промысловой мере ( разный допустимый размер по лову для одного вида в зависимости от того, где пойман: Ильмень или другие водоёмы области) - должен быть установлен единый размер, что исключит необоснованные штрафы и сэкономит время рыбоохраны для борьбы с браконьерами (пром мера относится как к любителям, так и к промыслу) - приходите. В дальнейшем планируем проводить подобные мероприятия на регулярной основе. 

[fokandr 3 327]

В 21.11.2017 в 20:24, ТАНТАЛ сказал:

 Способ  очень простой: полнейший запрет для промысла на "добычу" рыбы в нерест ....... а также уселиние борьбы с браконьерством. ...... с  сплавными сетями  практически никто не борется.......... гораздо проще оштрафовать за  лишний крючок, превышение кол-ва жерлиц, не тот размер рыбы, у зимовальной ямы, за нарушение водоохранной зоны, спиннинг в нерест и т.д. Вот пока это не изменится, никаких улучшений по рыбе не будет!  ........ данный общественный совет хороший повод немножко заработать   -  но к реальной помощи рыбным запасам  это отношения не имеет.... 

Тезисов много . Предложений по их реализации - ноль . 

Наводящие вопросы . 1. В чём простота способа ? - о запрете .    2. Как усилить борьбу ? - о браконьерстве .   3. Методы борьбы ? - сплавные сети .                                               4. Рыбака -любителя считать отныне святым и безгрешным ?   5. Как заработать на общественном совете ? 

                               

[ТАНТАЛ 5 840]

8 минут назад, fokandr сказал:

Тезисов много . Предложений по их реализации - ноль . 

Наводящие вопросы . 1. В чём простота способа ? - о запрете .    2. Как усилить борьбу ? - о браконьерстве .   3. Методы борьбы ? - сплавные сети .                                               4. Рыбака -любителя считать отныне святым и безгрешным ?   5. Как заработать на общественном совете ? 

1. Я же написал, рыба родится от рыбы, всё просто. Надо именно её в первую очередь и пытаться сохранить, а не углублять дно и косить тростник... Главный приоритет - рыба, её нерест и дальнейший рост....

2. Было написано: "...при действующем законодательстве практически невозможно....". Пока не будет изменена ст.256 УК РФ, не выведен оборот "электроудочек" в отдельную статью УК РФ и не появится в КоАП статья именно за браконьрские виды лова ( кроме электролова) НИЧЕГО не изменится.

3. В этой статье КоАП должен быть чёткий запрет на нахождение любых плавсредств в тёмное время суток.  Без этого НИЧЕГО не изменится. Сейчас штрафы копейки и  это никого не пугает и лодкам можно плавать.

4.  Я бы вообще не делил на рыбаков-любителей, рыбаков-спортсменов и т.д. Всё просто - есть разрешённые виды ловли, а есть запрещённые. Почти все  ограничения, которые я перечислил лишь кормушка для протоколов.... 

5. На общественном совете нельзя заработать, но на нём  будут распределяться средства, причём неплохие. Но ведь кто-то же освоит эти деньги, или думаете кто-то будет косить, копать и т.д. бесплатно?  

Надо всё-таки помнить, что много водоёмов отдано под РПУ, но браконьерство и электролов существуют практически на всех, от маленьких форелевых лесных речек ( в ветке Глашатай как раз про такой свежий случай с "электриками") до крупных озёр и водохранилищ, включая и те, которые отданы под РПУ. 

Я перечислил основные пункты, без внесения которых в закодательство, НИЧЕГО не изменится. Вот такие вопросы и надо поднимать на митингах...

 

[ТАНТАЛ 5 840]

Алексей Загорский, у промысла есть две стороны медали. Первая - моральная. Они могут ловить даже в нерест, не соблюдают разрешённые размеры добываемой рыбы , не запускают малька, ничего не делают для защиты водоёма от  браконьерства ( хотя, например, в Вологодской области у промысла везде в договорах этот пункт указан). Теперь вторая - материальная. Они платят ( Налоговый Кодекс ст 333.3 ) пошлину (за тонну - рублей ), но это копейки: 

Балтийский бассейн (внутренние морские воды, территориальное море, исключительная экономическая зона Российской Федерации и континентальный шельф Российской Федерации в Балтийском море, Вислинском, Куршском и Финском заливах)

Салака (сельдь)

20

Шпрот (килька)

20

Атлантический лосось (балтийский лосось)

7 500

Треска

2 500

Сиг-пыжьян

1 500

Камбала-тюрбо

400

Камбала других видов

50

Угорь

10 000

Минога

7 000

Судак

1 500

Рыбец (сырть)

1 800

Окунь

400

Ряпушка, лещ, щука, налим, колюшка, плотва, корюшка, ерш, снеток, чехонь, красноперка, густера, прочие

20

Они платят налоги. Да, но по самой упрощённой схеме, т.е опять же копейки.

Но самый больной вопрос, КТО И КАК КОНТРОЛИРУЕТ ИХ УЛОВЫ. По-настоящему и  по-честному - никто. То есть это абсолютно серый, непрозрачный "бизнес", а точнее -  возожность за очень небольшие деньги зарабатывать на вылове водных биоресурсов, ничего не вкладывая в их воспроизводство и не заботясь о будущем. Исходя из вышесказанного, хочу сказать, что нет смысла не только в моём присутствии на этом круглом столе, но и вообще не вижу в них смысла. То что на самом деле необходимо для улучшения с рыбными запасами на наших реках и озёрах я озвучил постом выше.

 

 

[fokandr 3 327]

6 часов назад, ТАНТАЛ сказал:

1. Я же написал, рыба родится от рыбы, всё просто. Надо именно её в первую очередь и пытаться сохранить, а не углублять дно и косить тростник... Главный приоритет - рыба, её нерест и дальнейший рост....

2. Было написано: "...при действующем законодательстве практически невозможно....". Пока не будет изменена ст.256 УК РФ, не выведен оборот "электроудочек" в отдельную статью УК РФ и не появится в КоАП статья именно за браконьрские виды лова ( кроме электролова) НИЧЕГО не изменится.

3. В этой статье КоАП должен быть чёткий запрет на нахождение любых плавсредств в тёмное время суток.  Без этого НИЧЕГО не изменится. Сейчас штрафы копейки и  это никого не пугает и лодкам можно плавать.

4.  Я бы вообще не делил на рыбаков-любителей, рыбаков-спортсменов и т.д. Всё просто - есть разрешённые виды ловли, а есть запрещённые. Почти все  ограничения, которые я перечислил лишь кормушка для протоколов.... 

5. На общественном совете нельзя заработать, но на нём  будут распределяться средства, причём неплохие. Но ведь кто-то же освоит эти деньги, или думаете кто-то будет косить, копать и т.д. бесплатно?  

Надо всё-таки помнить, что много водоёмов отдано под РПУ, но браконьерство и электролов существуют практически на всех, от маленьких форелевых лесных речек ( в ветке Глашатай как раз про такой свежий случай с "электриками") до крупных озёр и водохранилищ, включая и те, которые отданы под РПУ. 

Я перечислил основные пункты, без внесения которых в закодательство, НИЧЕГО не изменится. Вот такие вопросы и надо поднимать на митингах...

 

Вам , конечно , виднее из Вологды , какие проблемы в Новгородской области , в частности углубление русел рек , которые вброд перейти можно .

ст .256 УК РФ , лично у меня не вызывает нареканий . Вопрос больше к судебной практике . Каждый судья её трактует на своё усмотрение .

Зачем добавлять Что то в КоАП , когда там всё есть . Видимо Вы имели в виду другое - ввести комендантский час на водоёмах ?  Круто !

Про кормушку для протоколов - совсем не понятно . Кто кормится то ?  И как ?

На общественных советах деньги не распределяются , потому как их нет у общественности . Или я чего то не знаю ?

[Алексей Загорский 443]

8 часов назад, ТАНТАЛ сказал:

Алексей Загорский, у промысла есть две стороны медали. Первая - моральная. Они могут ловить даже в нерест, не соблюдают разрешённые размеры добываемой рыбы , не запускают малька, ничего не делают для защиты водоёма от  браконьерства ( хотя, например, в Вологодской области у промысла везде в договорах этот пункт указан). Теперь вторая - материальная. Они платят ( Налоговый Кодекс ст 333.3 ) пошлину (за тонну - рублей ), но это копейки: 

Балтийский бассейн (внутренние морские воды, территориальное море, исключительная экономическая зона Российской Федерации и континентальный шельф Российской Федерации в Балтийском море, Вислинском, Куршском и Финском заливах)

Салака (сельдь)

20

Шпрот (килька)

20

Атлантический лосось (балтийский лосось)

7 500

Треска

2 500

Сиг-пыжьян

1 500

Камбала-тюрбо

400

Камбала других видов

50

Угорь

10 000

Минога

7 000

Судак

1 500

Рыбец (сырть)

1 800

Окунь

400

Ряпушка, лещ, щука, налим, колюшка, плотва, корюшка, ерш, снеток, чехонь, красноперка, густера, прочие

20

Они платят налоги. Да, но по самой упрощённой схеме, т.е опять же копейки.

Но самый больной вопрос, КТО И КАК КОНТРОЛИРУЕТ ИХ УЛОВЫ. По-настоящему и  по-честному - никто. То есть это абсолютно серый, непрозрачный "бизнес", а точнее -  возожность за очень небольшие деньги зарабатывать на вылове водных биоресурсов, ничего не вкладывая в их воспроизводство и не заботясь о будущем. Исходя из вышесказанного, хочу сказать, что нет смысла не только в моём присутствии на этом круглом столе, но и вообще не вижу в них смысла. То что на самом деле необходимо для улучшения с рыбными запасами на наших реках и озёрах я озвучил постом выше.

 

 

Промысел ловит не как угодно, а в соответствии с установленными для них правилами. Другое дело - правила могут не соответствовать реальной практике и тогда их нужно менять. Собственно это и поднималось на митингах, теперь вопрос изменений в правила будет ставится на круглых столах (первый сегодня). По поводу работы промысла в тени: здесь опять нужны меры для их полной легализации: это рыбоприёмные пункты и электронная система сан контроля "Меркурий". По "никто не контролирует" - эти слова не соответствуют действительности - есть рыбоохрана и общественники - внештатники, для повышения качества контроля опять же - рационализация правил (пойти путём увеличения штата и мат базы мы не можем - денег нет на это). 

[Алексей Загорский 443]

https://vnovgorode.ru/obshchestvo/14282-ryba.html результаты состоявшегося круглого стола

[ТАНТАЛ 5 840]

В 23.11.2017 в 08:51, fokandr сказал:

Вам , конечно , виднее из Вологды

Повторю. Большую часть времнени живу в 25 км. от границы с Новг. обл. Все реки у нас: Песь, Кобожа, Ратца, да и та же Молога, текут с Новгородчины. Ловлю в основном взаброд, и  Вы думаете, что я не вижу,   как мелеют реки?

В 23.11.2017 в 08:51, fokandr сказал:

деньги не распределяются , потому как их нет у общественности

Про то, что у общественности есть деньги я не сказал ни разу, говорилось про другое: а) деньги  выделены. б) будут освоены. в) кто-то заработает. г) а общественный совет( так он там назван) их распределит д) к количеству рыбы в водоёме и его увеличению, это никакого отношения не имеет. Могу добавить, что пока не прекратится тотальная вырубка леса ( а она, к сожалению, не прекратится), реки будут мелеть и дальше.

В 23.11.2017 в 08:51, fokandr сказал:

ст .256 УК РФ , лично у меня не вызывает нареканий . Вопрос больше к судебной практике

Не вызывает нареканий потому, что Вы её никогда внимательно не читали, и тем более не вникали в смысл. Да, она с виду вся такая грозная, правильная, охватывающая, казалось бы, всё что нужно. Но там есть пункт а) с применением крупного ущерба. Откройте ст. 256 УК РФ с комментариями. Крупный ущерб по данной статье - 100.000р., особо крупный - 250.000р. Ущерб исчисляется по таксам ( руб. за шт., в нерест самка в два раза дороже) . Нетрудно посчитать , что  крупный ущерб ( вне нереста, без самок, допустим в случае с "электриками" ) - это 400 щук, судаков, жерехов, или 4000 леща, плотвы или 5773 окуня, голавля. Для наших водоёмов цифры нереальные, и из-за этого никогда не будет серьёзных приговоров. Судебная практика  и вытекает из этого пробела. Именно это пункт "а" всё и разрушает.  Есть в этой статье ещё пара нюансов...

В 23.11.2017 в 08:51, fokandr сказал:

Каждый судья её трактует на своё усмотрение

Это же не футбол. Вот там судья может...

В 23.11.2017 в 08:51, fokandr сказал:

Зачем добавлять Что то в КоАП , когда там всё есть

Если на входе на водоём возьмут бреков со сплавной сетью, то штраф 2т.р., если у рыбака будет лишняя жерлица или крючок - те же 2т.р. Разница в намерениях и в ущербе, в случае применения, очевидна . Более того, если машину рыбака находчивый инспектор сфотографирует на берегу в "водооохранной зоне", то придёт "письмо счастья" уже на 3т.р.

В 23.11.2017 в 08:51, fokandr сказал:

Про кормушку для протоколов - совсем не понятно . Кто кормится то ?  И как ?

 С таким КоАП идёт лишь имитация борьбы с браконьерством. Но если Вас всё устраиваит и в ст. 256 УК РФ и в ст 8.37 ч.2 КоАП, то конечно же не стоит и поднимать такие вопросы на митингах, или ещё где-либо.

горбуша, кунджа, голец, палия, форель всех видов, ленок, сиги, омуль, пыжьян, пелядь, мальма, усач, черноспинка, рыбец, сырть, судак, жерех, хариус, шемая, сазан, карп, щука, белый амур, толстолобик, кутум, сом, кефаль всех видов, минога	250
рипус, тарань, вобла, ряпушка, лещ	25
тугун, голавль, подуст, окунь	17

В 23.11.2017 в 10:34, Алексей Загорский сказал:

По "никто не контролирует" - эти слова не соответствуют действительности

Совершенно точно, не соответствуют. У меня было написано немного по-другому: 

 

В 23.11.2017 в 02:29, ТАНТАЛ сказал:

По-настоящему и  по-честному - никто.