Перейти к содержанию
Новгородский Форум рыбаков и охотников

ТАНТАЛ

Пользователи
  • Публикаций

    23
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Информация о ТАНТАЛ

  • Звание
    Новичок

Основная информация:

  • Пол:
    Мужик
  • Имя
    Александр
  • Город:
    Вологда
  1. - Я же сразу предупредил: - Общаться о рыбалке в Беларуссии, ездить туда на соревнования - интересно и познавательно, а задаться вопросом, почему же у них намного лучше с рыбой - неуместно ? Тем более, что есть чему у них поучиться... - Что касается петиций. Их в интернете много плавает, но это пустышки. Нет смысла. Тем более, ни в одной из них, никогда не упоминался вывод оборота Э/УД в отдельную статью. Думаете в Белоруссии вначале всей страной петицию прогоняли по инету для подписей? Да нет, конечно же, просто :
  2. В закондательстве Беларуси, в КоАП, есть ещё одна важная статья. Я взял паузу и не стал выкладывать её в тот раз, чтобы подчеркнуть её значимость. Вот когда у нас появится аналог, тогда и начнутся сдвиги в лучшую сторону по сохранению водных биоресурсов. Можно только порадоваться за беларусских рыбаков, им повезло с законодателями. Нам - нет . У нас про это никто даже не говорит..... Статья 15.36. Незаконные изготовление, приобретение, хранение или сбыт орудий добычи рыбы и других водных животных Незаконные изготовление, приобретение, хранение или сбыт орудий добычи рыбы и других водных животных, принципы которых основаны на использовании электромагнитного поля, звука и других физических эффектов, оказывающих на них воздействие, – влекут наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти базовых величин с конфискацией орудий добычи рыбы и других водных животных, явившихся предметом указанных нарушений, на индивидуального предпринимателя – от двадцати до двухсот базовых величин с конфискацией орудий добычи рыбы и других водных животных, явившихся предметом указанных нарушений, а на юридическое лицо – до тысячи базовых величин с конфискацией орудий добычи рыбы и других водных животных, явившихся предметом указанных нарушений.
  3. Решил посмотреть как же обстоят дела в законодательстве о браконьерстве на воде у наших соседей - в Беларусии. Выложу для сравнения, может кому интересно будет. Вот аналог нашей статьи 8.37 ч.2 КоАП : Статья 15.35. Нарушение правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства 1. Добыча рыбы или других водных животных без надлежащего на то разрешения, либо в запретное время, либо в запрещенных местах, либо запрещенными орудиями и способами, а равно покушение на такую добычу – влекут наложение штрафа в размере от десяти до пятидесяти базовых величин с конфискацией орудий добычи рыбы или других водных животных и иных предметов, явившихся орудием или средством совершения указанного нарушения, или без конфискации, на индивидуального предпринимателя – от пятидесяти до двухсот базовых величин с конфискацией орудий добычи рыбы или других водных животных и иных предметов, явившихся орудием или средством совершения указанного нарушения, или без конфискации, а на юридическое лицо – от пятисот до тысячи базовых величин с конфискацией орудий добычи рыбы или других водных животных и иных предметов, явившихся орудием или средством совершения указанного нарушения, или без конфискации. 2. Нарушение правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства, за исключением совершения нарушений, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, – влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до двадцати базовых величин, на индивидуального предпринимателя – от десяти до ста базовых величин, а на юридическое лицо – от ста до пятисот базовых величин. У нас штраф ( речь о физлицах) от 2 до 5 т.р, у них в переводе на наши ( грубо) от 6,5 до 33,5 т.р. Хотя живут победнее. У нас хоть 20 раз за год поймают штраф всё равно не более 5 т.р. ( конченая протокольная система). У них - если в течение года попался повторно, то автоматом идёт уже статья Уголовного кодекса ( реальная борьба с браконьерством). Насколько я знаю, по крайней мере в нерест, там нельзя ни передвигаться на лодках, ни находится в тёмное время суток на воде. А вот аналог нашей статьи 256 УК РФ: Она более жёсткая, грамотно расписана и самое главное - присутствует юридически грамотная формулировка. У нас слова :" с применением....электротока", а у них - " с использованием орудий лова, принципы работы которых основаны на использовании электромагнитного поля, ультразвука..." И ещё очень важная деталь! У нас крупный размер - 100 т.р., особо крупный - 250 т.р. У них, опять же грубо в переводе на наши, крупный - 26,5 т.р, особо крупный - 66,5 т.р. Разница огромная, почти в 4 раза! Базовая величина - 23 белорусских рубля. Курс я считал за 1 бел.руб - 29 наших руб ( на завтра, правда, понизился немного 28,2278 ) Статья 281. Незаконная добыча рыбы или других водных животных 1. Добыча рыбы или других водных животных без надлежащего на то разрешения, либо в запретное время, либо запрещенными орудиями и способами (кроме предусмотренных частью 2 настоящей статьи), либо в запрещенных местах (незаконная добыча рыбы или других водных животных), совершенная в течение года после наложения административного взыскания за такое же нарушение, - наказывается штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев. 2. Незаконная добыча рыбы или других водных животных, повлекшая причинение ущерба в крупном размере, либо добыча рыбы или других водных животных с использованием орудий лова, принципы работы которых основаны на использовании электромагнитного поля, ультразвука, или путем взрыва, либо добыча рыбы или других водных животных, заведомо для виновного включенных в Красную книгу Республики Беларусь, - наказываются штрафом, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет, или лишением свободы на срок до трех лет. 3. Незаконная добыча рыбы или других водных животных, в том числе с использованием орудий лова, принципы работы которых основаны на использовании электромагнитного поля, ультразвука, или путем взрыва, совершенная должностным лицом с использованием своих служебных полномочий, - наказывается лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью со штрафом, или ограничением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью. 4. Незаконная добыча рыбы или других водных животных, в том числе с использованием орудий лова, принципы работы которых основаны на использовании электромагнитного поля, ультразвука, или путем взрыва, повлекшая причинение ущерба в особо крупном размере, - наказывается лишением свободы на срок до шести лет. Примечание. Крупным размером ущерба в статьях 281 и 282 настоящего Кодекса признается размер ущерба на сумму, в сорок и более раз превышающую размер базовой величины, установленный на день совершения преступления, особо крупным - в сто и более раз превышающую размер такой базовой величины.
  4. Это точно, и дальше будет ещё хуже. Так и есть. Наши законотворцы что-то вроде и пытаются сделать, а получается опять по В.С. Черномырдину : "Хотели как лучше - а получилось как всегда". Летом 2016г. Дума "ужесточила", на их взгляд, конечно же, ст. 256 УК РФ. Но как? Взяла старую редакцию, и просто поменяли цифры. Макс. штраф с 300.000р. на 1.000.000р., а макс. срок лишения свободы с 2 до 5 лет. Но она не работала ни в предыдущей редакции, не работает и сейчас. Вернусь к ролику с Обводного. В чём была мораль. Если, допустим, грабитель, даже с игрушечным пистолетом, заскочит, ну например, в ломбард, его спугнут и он убежит, но засветится на видеокамеру, хотя никого не ранит, не успеет взять ни рубля и оружие будет ненастоящим, то если его задержат, ему всё равно светит срок, даже за саму попытку ограбления. А вот по ст. 256 УК РФ видео не имеет значения, если нет ущерба, разложенного по видам и сосчитанного по таксам. Тоже самое, в холостую, если при задержании бреки успеют скинуть "улов". Если бы отношение в УК РФ между природой и человеком было равным, то одного видео в хорошем качестве, было бы достаточно, чтобы привлечь "электриков" за саму попытку (без ущерба) этого варварства. И тогда они боялись бы засветиться даже на самых глухих форелевых речках и лесных озёрах. Юра, в реальности, которая нас окружает, это очень сложно. Я как - нибудь в конце мая - начале лета ( дожить надо сначала, конечно же) , прокачусь в вашу сторону. Познакомимся, пообщаемся, небольшой опыт есть....
  5. Вроде на одной реке живём, сам прекрасно всё знаешь. Нет у нас ни промысла, ни сплавных сетей и до пояления э/уд. рыбы было немерянно. В Песи практически нет её теперь - получается к "электрикам" почти вся отошла. На соседних реках - та же картина. И напоследок. Если какие-нибудь митинги ещё состоятся, то хотя бы про электролов тему надо поднять обязательно. Ведь уже более 20 лет по всей стране, массово:
  6. "Электрики" видеоотчётов не оставлят, и взять их, соответственно, негде. Я просто привёл этот ролик в качестве примера. Это единственный, где видны лица, рыба и т.д. Речь шла о другом. Даже если в природе, на водоёме, удалось бы сделать такое видео, результат был тем же. Нет ущерба - нет дела.
  7. Вроде Петербург в составе РФ. Электролов это не браконьерство, это - экоцид. Ущерб ( рыба) должна быть разложена по видам и сосчитана по таксам. В данном случае этого нет. Нет ущерба - нет дела. Максимум штраф 5т.р. по КоАП. Такие у нас законы.
  8. Андрей (fokandr), вот ты весной с парнями ходишь в рейды. Делаете, что можете, чтобы дать рыбе отнереститься. Мы тоже ( правда, только с 2016г.): Но у меня нет особо радости и положительных эмоций, потому что знаю, что рыба которую выпускаем, скорее всего спасётся и успеет скатиться. А вот малёк, большая его часть, наверняка погибнет. Потому что, когда спадает вода и становятся ночи подлиннее, выходят "электрики" и всего лишь одна лодка с этими уродами и несколько км. реки "убиты", соответственно вместе с мальком. Бороться с ними ( при сегодняшнем закодательстве) очень трудно. Я это понимаю, поэтому и говорю, что пока оно не изменится ( хотя бы по "электролову") улучшений не будет. Ты этого просто пока не понимаешь......
  9. Если в теме : то есть вопрос. К людям в этом ролике можно применить эту статью? Да или нет, и если нет, то почему? https://www.youtube.com/watch?v=9DaduFZPrrc
  10. А это не лозунг - это и есть реальность. Да в том то и дело, что дальше ничего :
  11. Ну, наконец-то! Золотые слова! Но в жизни, к сожалению, браконьерство существует и процветает. В принципе, я Вам о том же и говорил, толькой с другой стороны, и именно по причине этих слов Административный кодекс в этой сфере - ничтожен, никчемен и абсолютно не сооответствует существующей реальности. В связи с тем, что мы всё-таки дошли до истины в этом вопросе, то не имеет смысла более возвращаться к КоАП.
  12. Хороший вопрос. Человек, который на водоёме нарушил правила ( ст.8.37ч.2) , ловя разрешёнными видами снастей: лишний крючок, жерлица, спиннинг в запрет, размер рыбы меньше допустимых размеров и т.д. - это рыболов. Человек, приехавший на водоём с запрещёнными видами - электроудочка, сплавная сеть, ставная сеть и т.д. - это браконьер. Ключевые слова: разрешёнными - запрещёнными. Всё очень просто. Это моё личное мнение. А есть ещё такое, из Википедии: Определение[править | править вики-текст] Браконьерство — осуществление добычи животных или рыбы, используя браконьерские орудия лова и(или) способы, перечисленные в законных актах. Его не стоит путать с нарушением правил рыболовства, охоты, осуществляемыми разрешёнными способами. Чётко написано: .... не стоит путать с нарушением правил рыболовства.... осуществляемыми разрешёнными способами. Но наши законотворцы всё-таки попутали.....
  13. Не совсем понятен смысл. Может быть "применяют"? Или Вы работаете там, где можете использовать такую возможность? В данном случае, чтобы не возвращаться, скажу коротко: лаве федеральные - часть освоят, часть распилят и к рыбе это отношения не имеет. Сравнивать с одной стороны группу людей, приехавших к ночи на реку, на двух лодках, с неплохими моторами, с сетью 150м. длинной, чтобы пройти несколько км. водной глади, а с другой стороны человека с лишним крючком или жерлицей просто нелепо. Ещё смешнее, что штраф ( если с сетью на входе) будет одинаковый. Сейчас есть ст. 8.37 ч.2 КоАП - пусть по ней и штрафуют за эти мелочи, пусть улучшают статистику инспектора по ст 8.42 КоАП, но должна же быть статья в КоАП именно за браконьерские снасти, и штрафы там должны начинаться от 30т.р ( с конфискацией плавсредств, системой рецидива и т.д.), и даже не за пойманную рыбу, а за само нахождение в запрещённое время, запрещённых местах, с запрещёнными снастями. Конечно же кроме электролова. Вот тогда и отделятся зёрна от плевел, и будет видно с кем борются соответсвущие службы, с любителями или реальными браконьерами.
  14. Повторю. Большую часть времнени живу в 25 км. от границы с Новг. обл. Все реки у нас: Песь, Кобожа, Ратца, да и та же Молога, текут с Новгородчины. Ловлю в основном взаброд, и Вы думаете, что я не вижу, как мелеют реки? Про то, что у общественности есть деньги я не сказал ни разу, говорилось про другое: а) деньги выделены. б) будут освоены. в) кто-то заработает. г) а общественный совет( так он там назван) их распределит д) к количеству рыбы в водоёме и его увеличению, это никакого отношения не имеет. Могу добавить, что пока не прекратится тотальная вырубка леса ( а она, к сожалению, не прекратится), реки будут мелеть и дальше. Не вызывает нареканий потому, что Вы её никогда внимательно не читали, и тем более не вникали в смысл. Да, она с виду вся такая грозная, правильная, охватывающая, казалось бы, всё что нужно. Но там есть пункт а) с применением крупного ущерба. Откройте ст. 256 УК РФ с комментариями. Крупный ущерб по данной статье - 100.000р., особо крупный - 250.000р. Ущерб исчисляется по таксам ( руб. за шт., в нерест самка в два раза дороже) . Нетрудно посчитать , что крупный ущерб ( вне нереста, без самок, допустим в случае с "электриками" ) - это 400 щук, судаков, жерехов, или 4000 леща, плотвы или 5773 окуня, голавля. Для наших водоёмов цифры нереальные, и из-за этого никогда не будет серьёзных приговоров. Судебная практика и вытекает из этого пробела. Именно это пункт "а" всё и разрушает. Есть в этой статье ещё пара нюансов... Это же не футбол. Вот там судья может... Если на входе на водоём возьмут бреков со сплавной сетью, то штраф 2т.р., если у рыбака будет лишняя жерлица или крючок - те же 2т.р. Разница в намерениях и в ущербе, в случае применения, очевидна . Более того, если машину рыбака находчивый инспектор сфотографирует на берегу в "водооохранной зоне", то придёт "письмо счастья" уже на 3т.р. С таким КоАП идёт лишь имитация борьбы с браконьерством. Но если Вас всё устраиваит и в ст. 256 УК РФ и в ст 8.37 ч.2 КоАП, то конечно же не стоит и поднимать такие вопросы на митингах, или ещё где-либо. горбуша, кунджа, голец, палия, форель всех видов, ленок, сиги, омуль, пыжьян, пелядь, мальма, усач, черноспинка, рыбец, сырть, судак, жерех, хариус, шемая, сазан, карп, щука, белый амур, толстолобик, кутум, сом, кефаль всех видов, минога 250 рипус, тарань, вобла, ряпушка, лещ 25 тугун, голавль, подуст, окунь 17 Совершенно точно, не соответствуют. У меня было написано немного по-другому:
×