Jump to content
Новгородский Форум рыбаков и охотников

Recommended Posts

Аль с Почином! Александр, вопрос к Вам как к знатоку, что можете сказать про пятизарядный полуавтомат Mossberg 930- Waterfowl? В интернете что-то мало отзывов, у большинства Mossberg ассоциируется с помпой...

[hide]Добрый день. Я мало пользовал данные модели (имеется в виду самозарядные). Мосберг фирма нормальная. В основном помпы для армии и полиции. Тут участник форума Лёнчик весной прикупил п/а Ремингтон. Вот про этот могу сказать что очень достойная машинка. В пластике, магнум, эргономика хорошая, обработка деталей и главное цена. Ну а вообще про Моссберг есть описание [/hide]

http://www.izharsenal.ru/brands/Mossberg/Mossberg_Mod930.php

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понял, спасибо... Просто задумываюсь о покупке п/а и рассматриваю варианты...

Share this post


Link to post
Share on other sites

приобрёл ружьё Remington 11-87 Sportsman (камуфляж) [attachment=5364]0065.jpg[/attachment]

Share this post


Link to post
Share on other sites

был в нескольких магазинах в комплекте ничего нет докупал антабки и полный чёк в стволе стоял получёк .Как в автосалоне ни ковриков ни пепельниц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Сан Николаич!Вы так людей загрузили,что рядом с турком в радиусе 25м находиться опасно.Ничче страшного.Турки тоже стреляют и неплохо попадают,хотя этого оружия надолго не хватит.На ветке стоеджеров описано 2-3 случая разрыва.с тяжелыми увечьями.Советую полистать,кому интересно. дабы не наступать на одни и тежи грабли.Плохо что на Новгородчине собраться и пострелять просто негде.Да.. поздравляю всех пограничников!!

Народ чего Вы как маленький =) Вам описать сколько случаев разрыва советских ружей?! далеко не 2 и не 3, тут надо разбираться почему оно произошло... Скорее всего из-за наших дерьмовых патронов.. Ими рветься все =)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Народ чего Вы как маленький =) Вам описать сколько случаев разрыва советских ружей?! далеко не 2 и не 3, тут надо разбираться почему оно произошло... Скорее всего из-за наших дерьмовых патронов.. Ими рветься все =)

 

 Опишите. Сколько Советских ружей порвано, опять же Советскими дерьмовыми патронами?

 желательно с примерами и адресами владельцев рваных ружьев. Лады?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

ждёмс примеров разрыва советских ружей. :nm206:  :nm206:

Пожалуйста

Ружье ИЖ-27,разрыв ствола,в результате стрельбы старыми патронами525071b27d7c.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

дык как-то неубедительно.

Вот тоже разрыв ствола нарезного.

Но дело тут не в патроне. 

ЧьюваГ решил пулю в стандарте 308 (310) запустить с 311 стантарта ствола калибра 7,62.

post-368-0-71187800-1376680215_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

турки не самые лучшие., я этого не сказал .но получше рядового иж -27.Александр - сказал правильно ,-если в совковое время делалось чтото хорошо ,то с теперешним ижом не сравнить .у меня был иж 27 ,яписал выше-штучного исполнения .на первой же охоте развалился -приклад и после дождя аж ржавчина на стволах.бой никчомный .я при своём мнении .и вот про турка блин самого лучшего типа там.да в нём все чоки есть от цылиндра до усиленного чока и ствол 76 магнум,и надставка на дальность для гусиков.,а в иже ,что кроме чока и полу.?когда гусь в волотовском не снижаясь пролетал ижи просто сосали .если бы стоял выбор чё купить ,турок б.у или новый иж ,-я бы взял турка.

У меня ижак 05 года, офигенно им доволен. Дульные насадки есть, магнум, так что и у наших давно всё это есть. Насчёт топорости немножко присутствует, но и куплено не на стенке висеть для красоты. Единственный минус это воронение не очень, боиться воды сразуржа сыпет, но решил этот вопрос намазкой вазелином стволов снаружи. Ещё вес великоват почти под 4 килограмма. Насчёт боя правильно было сказано нужно подбирать патрон. А так сам перешёл на мц 20-01 вообще 89 года, вот там резкость дак резкость, и попал дак попал, нет дак нет))) дроби всего 24гр)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Класс))) какого года ружьё было??? 

А ещё больше интересует что за патроны????

 И каким образом их старость повлияла на разрыв ствола????

В старых патронах порох в основном сокол, он на основе пираксилина. При окислении на воздухе пираксилин становиться взрывоопасным, т.е. скорость его горения поднимается в разы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 То есть заряд становится мощнее????=)

Ну повышается скорость горения, соответствено давление в стволе начинает рсти очень быстро и рвёт. Сам был раз свидетелем, но там тока подраздуло. Как ведёт себя сунар и импортные хз, а вот с соколом так. На банках сокола срок годности 5 лет. Просто есть если патрон 10 летней давности разрядить высыпать порох, насыпать рядом свежего и поджечь и смотреть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проверить качество бездымного пороха, у которого истёк срок годности, можно следующим простым способом: берут лист любой бумаги размером примерно 100х30 мм; отступив от узкого края листа на 20-30 мм, проводят первую поперечную черту, затем, параллельно ей, ровно через 50мм - вторую поперечную черту; после этого сгибают лист пополам вдоль его длинной стороны; далее отвешивают 0.25г проверяемого пороха и насыпают его в сгиб листа по возможности ровной дорожкой длиной 50мм между двумя чертами; лист с порохом кладут на какой-нибудь негорючий предмет так, чтобы один край бумаги выступал за него; берут секундомер и поджигают выступающий край листа. Как только огонь дойдёт до пороха и он загорится, включают секундомер. Выключают секундомер в тот момент, когда огонь дойдет до второй черты. Если контрольное время горения пороха от первой до второй контрольной черты по секундомеру равно 2(0.2с, то порох можно использовать. Если время горения на 0.4-0.6с больше, то порох годен, но ослаб, и нужно увеличить вес заряда на 0.1г. В том случае, когда порох горит всего 1.6-1.7с, он стал взрывоопасен и его следует уничтожить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну повышается скорость горения, соответствено давление в стволе начинает рсти очень быстро и рвёт. Сам был раз свидетелем, но там тока подраздуло. Как ведёт себя сунар и импортные хз, а вот с соколом так. На банках сокола срок годности 5 лет. Просто есть если патрон 10 летней давности разрядить высыпать порох, насыпать рядом свежего и поджечь и смотреть.

В отличии от нарезного, порох в гладких стволах, горит моментально. Он создает определенную энергию и не как

не увеличивает её на выходе. Если ствол чистый то заряд выпихнет по любому. Либо (от очень большого заряда)

разорвёт прямо от замков. Частые разрывы бывают, когда жопка от патрона(посадочное

гнездодля жевело.Внутри политиленовых патронов) вылетает в след за зарядом и как

правило застревает в середине ствола. Спортцмены после выстрела, продувают стволы

и проверяют их визуально.

Я с оружием, начал общаться с 10 лет, от большого ума испытаний было проведено

всяких(двойные заряды, клёпаные пули, которые застревали сразу за патронником и

многое другое) ни разу советские стволы не подвели. 

Share this post


Link to post
Share on other sites


В старых патронах порох в основном сокол, он на основе пираксилина. При окислении на воздухе пираксилин становиться взрывоопасным, т.е. скорость его горения поднимается в разы.

 

 Пороха на пироксилиновой основе не окисляются.

 пироксилин при хранении на открытом воздухе просто разлагается на составляющие.

 Окисляются пороха кислотнообогащённые. Вот те при окислении из разряда метательного вещества переходят в бризантное.

 


Проверить качество бездымного пороха, у которого истёк срок годности, можно следующим простым способом:

 

 Это так в книжках пишут для начинающих бабахеров.  Порох проверяют АБСОЛЮТНО не таким способом.

Описывать это действо долго, да и поймёт не каждый. Но только способ ГИСа посволяет определить ГОДЕН порох для снарядки патронов или подлежит уничтожению.

 

 


Просто есть если патрон 10 летней давности

 

На открытии весенней охоты расстрелял две пачки патронов "Рекорд" 1987 года выпуска.

Осечек не было, дичь падала, ностальгия по хорошим временам и патронам мучила.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На счет разрывов стволов идешь в Библиотеку берешь подшивку журнал охота за 78-92 год и читаешь, если Вам интересно, там все описано =)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин верится с трудом что мощность возрастает до таких пределов чтоб стволы рвало, есть знакомый пользовал винтари военных лет, найденные на болотах и востановленные им же, и патроны с  тех времён и что-то ни одного ствола у него не разорвало, хотя пороху на пенсию пора по возрасту. видел разорванные стволы в основном по глупостям, первый случай на открытии воткнули стволы в землю,пока хозяин нажравшись валялся, а потом он по утям стрельнул и пришёл с бабочкой из стволов, и второй случай, у мужика осечка по лисе из двух стволов, патрон вынул а в ствол не глянул, успел ещё раз по ней стрельнуть, но был удивлён когда лиса дальше побежала, а ружье в хлам.

Share this post


Link to post
Share on other sites


На счет разрывов стволов идешь в Библиотеку берешь подшивку журнал охота за 78-92 год и читаешь, если Вам интересно, там все описано =)

 

Зачем так всё усложнять? :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Достаточно соблюдать правила безопасности при пользовании оружием.

К слову сказать они писаны "на крови".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё немного добавлю по "советским стволам".

Охотничье оружие в СССР изготавливали по ГОСТу.

Требование к оружие выдвигало не частная лавочка а ГОСУДАРСТВО.

Разницу я думаю объяснять не нужно. современное охот.оружие это в разы упрощённое "грохоталово"

изготавливаемое поточно, практически без участия и использования ручного труда. В Советское время такого не было.

Каждое, подчёркиваю  КАЖДОЕ ружьё принималось БТК при заводе, а в дальнейшем одной хитрой конторой именуемой ГИС.

Такие же требования предъявлялись и к боеприпасам. Выборочный отбор и отстрел. Сотнями жгли патроны находя (но чаще не находя) огрехов и брака.

Так что ругать господа творения Советского периода думаю неправильно.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Ещё немного добавлю по "советским стволам".

Охотничье оружие в СССР изготавливали по ГОСТу.

Требование к оружие выдвигало не частная лавочка а ГОСУДАРСТВО.

Разницу я думаю объяснять не нужно. современное охот.оружие это в разы упрощённое "грохоталово"

изготавливаемое поточно, практически без участия и использования ручного труда. В Советское время такого не было.

Каждое, подчёркиваю  КАЖДОЕ ружьё принималось БТК при заводе, а в дальнейшем одной хитрой конторой именуемой ГИС.

Такие же требования предъявлялись и к боеприпасам. Выборочный отбор и отстрел. Сотнями жгли патроны находя (но чаще не находя) огрехов и брака.

Так что ругать господа творения Советского периода думаю неправильно.

Никто и не ругает, народ унылый и ленивый.... Если бы они свои ленивы опы доперли и почитали, в чем проблема, то там они бы вычитали, перевес пороха в патронах(причем на заводах)...

А на счет порохов на нарезное и гладкоствольное оружие они разные..Для Нарезныого оружия пороха считаются условно медленогорящие, для гладкоствольного наоборот быстрогорящие =) Тут Александр лучше расскажет(с научной точки зрения) Сам пользую Турка, никаких проблем не испытал, стреляет, сбивает и ладно =) Вот только продаю потому, что ну философия 5-ти зарядки не мое..

Share this post


Link to post
Share on other sites


Никто и не ругает, народ унылый и ленивый.... Если бы они свои ленивы опы доперли и почитали, в чем проблема, то там они бы вычитали, перевес пороха в патронах(причем на заводах)... А на счет порохов на нарезное и гладкоствольное оружие они разные..Для Нарезныого оружия пороха считаются условно медленогорящие, для гладкоствольного наоборот быстрогорящие =) Тут Александр лучше расскажет(с научной точки зрения) Сам пользую Турка, никаких проблем не испытал, стреляет, сбивает и ладно =) Вот только продаю потому, что ну философия 5-ти зарядки не мое..

 

 Пороха на нарезном и гладком разные. На гладком есть медленногорящие и быстрогорящие.

 На нарезном есть медленногорящие и кордитные. Задача у них одна - разогнать снаряд до скорости которая обеспечивала бы 

необходимую энергию при встрече с целью на заданной дистанции согласно калибра оружия.

 Перевес пороха в патронах при поточной линии на заводе- дело не редкое.

Но в советское время случаи единичные. 

 Стволы рвёт наличие инородных предметов в стволе.

при усиленных навесках недопустимых к использованию в данном размере калибра - дует патронники. Именно в патронниках образуется начальный пик эксплуатационного давления.

Хуже когда неродивый производитель позиционирует выпускаемое оружие как ПОЛНОСТЬЮ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ 

требованиям безопасного обращения, и заявленной прочности.

Другими словами Вы купляете ружо МАГНУМ, а оно таки не катит под данный стандарт. О как!

И кому предъяву всуропить? Туркам-чуркам? Да не в жисть не прокатит.

Торговой организации? Тоже маловероятно. 

Так что куплять нужно наше, оно как ни странно у нас работает. А вот ихнее у нас часто болеет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Другими словами Вы купляете ружо МАГНУМ, а оно таки не катит под данный стандарт. О как!

И кому предъяву всуропить? Туркам-чуркам? Да не в жисть не прокатит.

Торговой организации? Тоже маловероятно. 

Так что куплять нужно наше, оно как ни странно у нас работает. А вот ихнее у нас часто болеет.

Просто созданием практики судебной у Нас опять лень заниматься народу =) По закону все возможно доказать только надо двигаться в этом направлении.. Но у нас же народу проще скулить, что Все вокруг педе...ты, а он один пионер =) 90% своих спорных ситуаций было решено...

Share this post


Link to post
Share on other sites


По закону все возможно доказать

Но только не в нашей гавнораше.

Отсюда простой и действенный шаг: покупать то, что реально соответствует

своей сути. 

Ну или делать под заказ.

Последнее однако дорого, но как правило хватает на всю жисть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет!Выбираю п/а.Интересуют отзывы о Pietta Зефирус.Может есть у кого или кто че слышал.Заранее спасибо!

Ещё нужна хорошая горизонталка 16-го,может кто продает-зеленка на руках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×