Зимние блесны,балансиры и тд.

[Еловик 33 231]

1 минуту назад, Учитель сказал:

Короче у меня мозгов не хватит с Саней спорить, поэтому признаю своё поражение в этом содержательном споре - мнение моего товарища бред! ? 

Женя, так ты и не споришь, ты просто взял на веру чужое мнение, а своего у тебя нет.

[Учитель 42 685]

Только что, Еловик сказал:

Женя, так ты и не споришь, ты просто взял на веру чужое мнение, а своего у тебя нет.

Сань, так я в блеснах и их игре не разбираюсь, поэтому просто выдал информацию, услышанную от человека, чьи блесны работают,в чем я убедился. Оснований ему не верить у меня нет! Доказывать то, в чем я слабо пониманию, то бишь спорить ради спора, не в моих принципах. Но ты обрати внимание, твою точку зрения НЕ РАЗДЕЛЯЮТ блесностроители Хищник и Блеснюк, а также Россомаха и ДАНДИ, чьи мнения, в совокупности, дают очень высокую вероятность, что ты, возможно, где-то заблуждаешься. Давай не будем спорить, ты остаёшься при своём мнении, а мы, как Игорь выше писал - при своём. Скорее всего истина где-то посередине! Потому что про температуру у дна +4 крайне спорное замечание - например Веряжка у моей дачи поздней осенью имеет глубину сантиметров 40, озеро Игорь всегда имеет глубину несколько метров, а Ямное в воронке , к примеру, 20 и родники у дна. И во всех водоёмах у дна одинаковая температура? И потом - ученые, на которых ты ссылаешься, они кто???? 

Ладно, проехали - я уже муть стал писать! Как говорят - всем чмоки в этом чате ?

[Еловик 33 231]

27 минут назад, Учитель сказал:

Сань, так я в блеснах и их игре не разбираюсь, поэтому просто выдал информацию, услышанную от человека, чьи блесны работают,в чем я убедился. Оснований ему не верить у меня нет! Доказывать то, в чем я слабо пониманию, то бишь спорить ради спора, не в моих принципах. Но ты обрати внимание, твою точку зрения НЕ РАЗДЕЛЯЮТ блесностроители Хищник и Блеснюк, а также Россомаха и ДАНДИ, чьи мнения, в совокупности, дают очень высокую вероятность, что ты, возможно, где-то заблуждаешься. Давай не будем спорить, ты остаёшься при своём мнении, а мы, как Игорь выше писал - при своём. Скорее всего истина где-то посередине! Потому что про температуру у дна +4 крайне спорное замечание - например Веряжка у моей дачи поздней осенью имеет глубину сантиметров 40, озеро Игорь всегда имеет глубину несколько метров, а Ямное в воронке , к примеру, 20 и родники у дна. И во всех водоёмах у дна одинаковая температура? И потом - ученые, на которых ты ссылаешься, они кто???? 

Ладно, проехали - я уже муть стал писать! Как говорят - всем чмоки в этом чате ?

Женя, ты мне скажи, лично тебе какая польза в том что блесна сыпется по другому в холодной воде?, какие твои действия в связи с этим?

По поводу температуры у дна, набери в поисковике .

И по поводу мнений блесностроителей, почитай их терки  пару страниц назад, они между собой даже не могут прийти к консенсусу )))

 

[Учитель 42 685]

18 минут назад, Еловик сказал:

Женя, ты мне скажи, лично тебе какая польза в том что блесна сыпется по другому в холодной воде?, какие твои действия в связи с этим?

По поводу температуры у дна, набери в поисковике .

Мне никакой пользы и разницы в том, как играет блесна нет! Но это не значит, что данная информация бред! А по поводу поисковика отвечу банально - на заборе написано ху`й, а там дрова. Не верь бесовскому интернету, как это делаю я ?

[Еловик 33 231]

11 минут назад, Учитель сказал:

Мне никакой пользы и разницы в том, как играет блесна нет! Но это не значит, что данная информация бред! А по поводу поисковика отвечу банально - на заборе написано ху`й, а там дрова. Не верь бесовскому интернету, как это делаю я ?

Опять по кругу, я говорил и говорю, что данная информация про плотность не имеет никакого отношения к клеву рыбы, это их(строителей) технические термины , поэтому нам забивать этим голову не зачем, как говорил Шерлок Холмс Ватсону про вращение земли-

"В моем чердаке только необходимые мне инструменты. Их много, но они в идеальном порядке и всегда под рукой. А лишнего хлама мне не нужно."

— Учение Коперника, по-вашему, хлам?!
— Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца.
— То есть... то есть... КАК — допустим???
— Земля вращается вокруг Солнца. Но мне в моем деле это не пригодится!

Ты собственно солидарен с этой позицией, судя по написанному тобой по поводу игры блесны 

[Учитель 42 685]

13 минут назад, Еловик сказал:

Опять по кругу, я говорил и говорю, что данная информация про плотность не имеет никакого отношения к клеву рыбы, это их(строителей) технические термины , поэтому нам забивать этим голову не зачем, как говорил Шерлок Холмс Ватсону про вращение земли-

"В моем чердаке только необходимые мне инструменты. Их много, но они в идеальном порядке и всегда под рукой. А лишнего хлама мне не нужно."

— Учение Коперника, по-вашему, хлам?!
— Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца.
— То есть... то есть... КАК — допустим???
— Земля вращается вокруг Солнца. Но мне в моем деле это не пригодится!

Ты собственно солидарен с этой позицией, судя по написанному тобой по поводу игры блесны 

Ты ведь не будешь отрицать, я про рыбу и её клёв вообще не писал? ? Исключительно про плотность воды, причём не в категоричной форме, а как мнение человека, которое и которого уважаю! Конан Дойля я тоже тебе могу поцитировать, причём практически все Записки о ШХ, но ты не понимаешь, что я с тобой спорю не про КЛЁВ РЫБЫ, а про твою категоричность и некорректное отношение.

[Еловик 33 231]

1 час назад, Учитель сказал:

Ты ведь не будешь отрицать, я про рыбу и её клёв вообще не писал? ? Исключительно про плотность воды, причём не в категоричной форме, а как мнение человека, которое и которого уважаю! Конан Дойля я тоже тебе могу поцитировать, причём практически все Записки о ШХ, но ты не понимаешь, что я с тобой спорю не про КЛЁВ РЫБЫ, а про твою категоричность и некорректное отношение.

Если бы ты, да и другие,  внимательно прочитали мой посыл то возможно и не было бы всего этого, я говорил о плотности исключительно в контексте как она влияет на клев рыбы(окуня) в том плане что меняется игра блесны, что для меня далеко не факт, если принять за внимание что вода у дна +4 зимой, поэтому выводы, а тем более утверждения этого, не имеют под собой доказательств, у них собственно их и нет.

Просто когда эти утверждения появились из твоих уст, я решил ответить , потому как когда технари говорят на своем языке это их дело, но когда это начинают говорить люди, которые не понимают ничего в этом (ты сам признался), меня это расстроило. И еще,  с чего ты решил что в инете все бред, а мой тезка говорит истинную правду? , почитай их спор с Хищником на пару страниц выше, там категоричности и некорректного отношения куда как больше)))

[Учитель 42 685]

59 минут назад, Еловик сказал:

Если бы ты, да и другие,  внимательно прочитали мой посыл то возможно и не было бы всего этого, я говорил о плотности исключительно в контексте как она влияет на клев рыбы(окуня) в том плане что меняется игра блесны, что для меня далеко не факт, если принять за внимание что вода у дна +4 зимой, поэтому выводы, а тем более утверждения этого, не имеют под собой доказательств, у них собственно их и нет.

Просто когда эти утверждения появились из твоих уст, я решил ответить , потому как когда технари говорят на своем языке это их дело, но когда это начинают говорить люди, которые не понимают ничего в этом (ты сам признался), меня это расстроило. И еще,  с чего ты решил что в инете все бред, а мой тезка говорит истинную правду? , почитай их спор с Хищником на пару страниц выше, там категоричности и некорректного отношения куда как больше)))

Шура, перенесём нашу дружескую полемику на май, когда подле костра, возносящего искры в чёрное, звездное небо мы с тобой её и продолжим. А про писанину в инете написал исключительно в разрезе того, что и ты мои слова про изменения игры в холодной воде назвал бредом, не будучи физиком и не разбираясь во многих процессах, а лишь почерпнув свои знания в интернете. Так и я, считай прочитал в интернете, только посредством личного общения. То бишь наши с тобой позиции, абсолютно дилетантские, зиждятся на знании, услышанном или прочитанном где-то. При этом твою информацию все должны принимать как аксиому, а мою - как ахинею.

[ДАНДИ 125 245]

3 минуты назад, Учитель сказал:

  а мою - как ахинею.

Женёк, ты не одинок. В данном вопросе я с тобой солидарен. 

[Хищник... 112 102]

Еловик заканчивай  

а то. и  температура воды поверь не одинаковая везде. +4 это у дна по этому основная масса рыбы зимой там и трется. выше холоднее.

плотность может и одинаковая но давление везде разное. глубже больше 

но не суть. ты говоришь 90-99% не парятся а тупо ловят. а для чего у каждого тогда десятки блесен балансов и тд как минимум. у меня было до 200

но со временем. уменьшается хотя и те очень хорошо ловили. но путем экспериментов получаю более универсальные блесны которые работают на многих водоемах. если нет то я лошара )))

[блеснюк 39 789]

4 часа назад, Еловик сказал:

по поводу мнений блесностроителей, почитай их терки  пару страниц назад, они между собой даже не могут прийти к консенсусу 

Если бы приходили, существовало бы всего пару разновидностей блёсен 

............

1 час назад, Учитель сказал:

перенесём нашу дружескую полемику на май, когда подле костра, возносящего искры в чёрное, звездное небо мы с тобой её и продолжим.

Да и поленьев сучковатых там в достатке, аргументировать свою позицию проще 

[Учитель 42 685]

9 минут назад, блеснюк сказал:

Да и поленьев сучковатых там в достатке, аргументировать свою позицию проще 

Лёлик, это же не эстетично!!! Зато дёшево, надёжно и практично ? 

[wertabam 22 694]

Добрый день уважаемым рыболовам! Как и все здесь присутствующие, имею собственное мнение по поводу ловли зимой на блесну и конечно - блесностроения, так как занимаюсь этим уже довольно давно и много. Читая подобные полемики на тему блесны, часто возникает чувство, что увлечение моё совершенно бесполезное, если размышлять в плане поиска той самой "заветной" блесны. За прошедшие годы неоднократно убедился, что таковой нет, и быть не может! И те блесна, которые прошлый сезон удивляли, в этом сезоне молчали. Панацеи не существует, существует длинный ряд разных факторов, влияющих на "успешную рыбалку", которой каждый рыбак даёт своё определение. Кто-то рад и счастлив двум десяткам окуней, а кто-то и 10 кг.в зачёт не ставит, а вот пуд его вполне устроит. Наверное каждый по-своему прав и счастлив. Все зависит от цели. Едет человек отдыхать, или едет на промысел. Лично я много времени уделял в этом году экспериментам. В этом сезоне было несколько рыбалок, на которых по мнению моих друзей, я " пролетал". Они не понимали и даже переживали, почему блеснодел, на чьи блесны они ловили много рыбы, ловил в разы меньше их. А все просто... У меня были свои цели. Одно дело ловить на проверенные временем блесны в толпе, где все "порят" другое - испытывать новые блесна, или модернизированные, и не в толпе( я там не могу долго находиться) а в поиске своей рыбы. И пойманный таким образом десяток приносил не меньше радости. Такое может понять только человек так же увлеченный изготовлением блесен, скажем так - " производитель", а человек не имеющий понятия о блесностроении, проще - "потребитель" не поймёт никогда. Отсюда и возникает большинство споров о пользе купания блесен в бочке, плотности итемпературе воды, давлении, соотношение площади блесны к массе, удельному весу металлов и сплавов, угол загиба коронки и т.д. Потому что "потребителю" действительно нас...ать на все эти тонкости! Он купил блесну, тряхнул, поймал рыбу - счастлив, не поймал - обосрал "производителя" , не здумавшись, что он не правильно и не на той глубине, неподходящих условиях тряс блесной. Тут невольно возвращаемся к факторам успеха, все не перечислишь, но все же : 

1. Наличие рыбы в водоеме.

2. Поиск и знание мест обитания нужной рыбы.

3. Время скопления рыбы в этих местах.

4. Активность рыбы и время её проявления.

5. Подбор приманки (активная - пассивная, размер, вес...) идентичной кормовому объекту.

6. Подбор проводки, паузы ( некоторые блесна имеют 3-4 вида проводки и больше)

7. Влияние погоды, ветра, фазы луны, давления и т.д.

8. Наличие подводной растительности и фаза её разложения, что влияет на хим.состав воды и содержание в ней кислорода. И ещё дофига всяких тонкостей, которых человечество даже не знает. Учитывает ли рыболов всю эту фигню при поездке на рыбалку, имея всего один выходной день, когда луна в полной фазе, ветер восточный и камни с неба???? Потому и споры бессмысленны и рыбалка остаётся лотереей! И в памяти откладываются единицы из нескольких десятков рыбалок, когда большая часть факторов совпала, и нам повезло. И это есть очень хорошо!!! Рыбалка тем и интересна. И у рыбы должны быть шансы на выживание, ибо если современная армия рыбаков, технически оснащенная, мобильная и экипированная до зубов будет стабильно удивлять пудовыми уловами, то дети и внуки наши будут видеть рыбу только в учебниках по биологии. А к чему я это все??? Да это просто моё мнение ;). Народ, давайте уважать друг друга и любить мать- природу!!! А в спорах рождаются истины, если споры ведутся правильно, не переходя на личности и вежливо ? и любая здоровая, обоснованная критика "потребителя" по отношению к "производителю" - есть стимул к развитию и воплощению новых идей! А делать своими руками приманки, которые ловят рыбу, вкладывать в них душу, терпение и умения очень интересно, и ловить на них куда приятнее, кто бы что ни говорил! Всем добра!!!!

[блеснюк 39 789]

Ярик, ну точней и не скажешь!!!

[Учитель 42 685]

19 минут назад, блеснюк сказал:

Ярик, ну точней и не скажешь!!!

Признаюсь, что именно Ярика я и цитировал, когда писал про разную игру блесен в холодной и тёплой воде. А какая полемика выросла из простой, казалось бы, фразы ? 

[блеснюк 39 789]

7 минут назад, Учитель сказал:

о Ярика я и цитировал, когда писал про разную игру блесен в холодной и тёплой воде

Изначально, насколько я знаю, эту тему поднял замечательный строитель спортивных блёсен Курский...

[Учитель 42 685]

4 минуты назад, блеснюк сказал:

Изначально, насколько я знаю, эту тему поднял замечательный строитель спортивных блёсен Курский...

А ученые с этим несогласны! Это тебе любой поисковик скажет ?

[блеснюк 39 789]

37 минут назад, Учитель сказал:

А ученые с этим несогласны! Это тебе любой поисковик скажет ?

Я, кстати, тоже 

 

Конечно, если сравнить воду близкую к точке замерзания и оную же приближающуюся к закипанию, то разница, конечно почувствуется. А разница в 5-7 градусов в реале вряд ли ощутима. Разве что на суперспортивных блёснах весом в грамм-полтора. Но я таких не делаю. Вон, спортсмены спорят о каких то узлах, свободных петлях для привязки... По мне так, ежели моё изделие нормально не играет будучи повешено на застёжку (подходящего размера, конечно) - это утиль! 

[wertabam 22 694]

21 минуту назад, блеснюк сказал:

Я, кстати, тоже 

 

Конечно, если сравнить воду близкую к точке замерзания и оную же приближающуюся к закипанию, то разница, конечно почувствуется. А разница в 5-7 градусов в реале вряд ли ощутима. Разве что на суперспортивных блёснах весом в грамм-полтора. Но я таких не делаю. Вон, спортсмены спорят о каких то узлах, свободных петлях для привязки... По мне так, ежели моё изделие нормально не играет будучи повешено на застёжку (подходящего размера, конечно) - это утиль! 

Про застежку согласен... Меня тоже не интересуют блесна, которые не играют на застежке. Если они и играют на каком то спец.узле то пусть этим пользуются те, кто в этом уверен ...и я ничего против не имею... А вот некоторые блесна сделанные и настроенные летом в тёплой воде - зимой повели себя иначе. Опять же есть но....некоторые из этих некоторых даже приобрели лучшие качеств, а другие, увы, умерли... Все это очень относительно...

[Кондрат-ли 380]

Как причина послужившая началу спора, тоже хочу высказать свое мнение.

1. Считаю что каждый из спорщиков по своему прав: Женя прав что влияние водной среды различной температуры имеет место быть, как и еще много других факторов, а Саша прав, что этим влиянием можно пренебречь. (кстати, как инженер гидролог, даю справку – самая большая плотность воды при температуре оной примерно 4ºС)
2.  То что поведал нам Ярик тоже все правда, но опять же с некими допущениями (когда окунь клюет или не клюет независимо вообще от каких либо факторов)
3. А еще прав Саныч 13, лучший судья всем нам окунь!
4. И последнее сейчас есть тенденция ловить рыбу не потому что дома голодные домочадцы, а потому что просто хочется удовлетворить свое «альтер эго», ибо только на стоимость одной хорошей блесны можно купить килограммы рыбы, а потому мы её отпускаем. Рыба становится умнее и в следующий раз клюнет не на то чем  «подавилась», поэтому и мы должны модернизировать свои приманки. Своеобразная «гонка вооружений».

[блеснюк 39 789]

 

 

2 минуты назад, wertabam сказал:

 

Ярик, всё правильно, только

3 минуты назад, wertabam сказал:

блесна

Ну блёснЫ же, блёснЫ 

[Учитель 42 685]

Спасибо всем за дискуссию!!!!!!! Искренне рад, что у нас на форуме есть столько много интересных и разных людей! Скорей бы на лёд ??? 

[Кондрат-ли 380]

Только что, Учитель сказал:

Скорей бы на лёд

Мы еще в жидкой воде не ловили а уже на лед)))

[блеснюк 39 789]

2 минуты назад, Кондрат-ли сказал:

Мы еще в жидкой воде не ловили а уже на лед)))

По мне, хоть круглый год! Ни комаров, ни мухов. Жару тоже не люблю...

А спиннинг и прочее это просто от отсутствия льда ?

[Кондрат-ли 380]

Только что, блеснюк сказал:

А спиннинг и прочее это просто от отсутствия льда

А как же дача, шашлыки, звук квока в предрассветной тиши? ?